Entender a quienes luchan por un ideal

Hay españoles que no desean la independencia de Cataluña, pero les gustaría que aquellos que quieren convocar un referéndum sobre el tema puedan expresar sus razones con absoluta libertad. Por cuestiones de calidad democrática, para poder presumir de que son ciudadanos de un estado que respeta la libertad del individuo sobre todas las cosas. Muchos de esos españoles habrán sentido una profunda e inquietante decepción al enterarse de que el juzgado de lo contencioso número 3 de Madrid ha suspendido de manera cautelar el acto a favor del referéndum del 1 de octubre que se iba a celebrar el próximo domingo en el centro cultural Matadero del Ayuntamiento de Madrid.

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P.D.

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Un motivo para No ver la televisión

Steve Earle

So you Wannabe an Outlaw.

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El gran Steve Earle, el tipo al que su primera discográfica quiso vender como el Bruce Springsteen redneck, acaba de lanzar su mejor disco en años. Con este So you Wannabe an Outlaw el de Virginia recupera aquella mezcla de rock y country que le convirtió primero en pionero, y más tarde en leyenda. Se trata de un homenaje a sus clásicos, desde Johnny Cash a Hank Williams, pero sobre todo a dos de los más importantes outlaws (proscritos) del genero: Willie Nelson y Waylon Jennings. El primero canta en una canción. El segundo es la razón de ser del disco: “Este álbum soy yo tratando de canalizar a Waylon”.

So you Wannabe an Outlaw suena como si agitásemos en una coctelera su disco de début, el descomunal Guitar Town del 86 (un trabajo que revolucionó el mundo de la música vaquera y señaló el camino a seguir), con los no menos brillantes Train a Comin´o I Feel Allright de mediados de los 90, trabajos de madurez. Buenas noticias, por tanto: regresa el mejor Steve Earle, el músico más brillante que ha dado la música Americana en las últimas décadas, junto a Lucinda Williams. Ahora solo falta que su nueva gira incluya España.

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{ 52 comentarios ... ¡haz el tuyo! }

  1. Dejo subpole a los habituales. :-)

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    Mecacholo Reply:

    Llego tarde. Mecachis…

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  2. Entender a quienes ¿¿¿luchan??? por un ideal… Mira a ver si entiendes esto:

    LA DESOBEDIENCIA QUE DESPRECIA LAS NORMAS JURÍDICAS QUE PROTEGEN LA DISIDENCIA, NO ES UN ACTO HEROICO SINO TOTALITARIO.

    http://www.juecesdemocracia.es/2017/09/14/comunicado-aajj-situacion-cataluna/

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    qq Reply:

    Ahí está el problema: confundís a quien tiene unas ideas y las quiere expresar con quien se salta la legalidad para llevarlas a la práctica, y los metéis a todos en el mismo saco. Para vosotros, parece que todos son ilegales y a todos los prohibiríais. No os dais cuenta de que, aunque os ampare la legalidad vigente, sois tan nacionalistas y tan totalitarios como ellos.

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    castilla1000 Reply:

    “aunque os ampare la legalidad vigente, sois tan nacionalistas y tan totalitarios como ellos.”
    Nos metes en el mismo saco diciendo antes que nos ampara la legalidad vigente. Por lo tanto, no estamos en el mismo saco.

    Responder

    qq Reply:

    Ideológicamente y en lo que se refiere a la actitud, por supuesto que lo estáis. Tener la legalidad de parte propia o no solo da la fuerza, no la razón.

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    CaR Reply:

    Las ideas separatistas, independistas o soberanistas que se expresan mediante cauces legales JAMÁS han tenido ningún problema o impedimento en ser emitidas en este país. Solo cuando los iluminados por esas ideas han decidido llevarlas a la práctica pasándose la legalidad vigente por sus santísimos y soberanísimos cojones los han tenido y más que van a tener.

    Es especialmente desolador e infamante situar a la misma altura a quien permanece en los límites de la legalidad y quien se los salta notoria, flagrante y chulescamente y, encima, alardeando
    de ello. Es evidente que esa canallesca equiparación jamás se establecería de otro tipo de delitos: robo, violación, pederastia, violencia de género, etc., pero, claro, aquí topamos con el abyecto sectarismo: ¡es que es el PP, hostias, se trata del PP!. Y eso es todo, por mucha farfolla con que intenten disimularlo. Odio y resentimiento. No hay más.

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    qq Reply:

    Las ideas separatistas, independistas o soberanistas que se expresan mediante cauces legales JAMÁS han tenido ningún problema o impedimento en ser emitidas en este país.

    Impresionante, ¿entonces me quieres explicar qué significa la prohibición de ceder un espacio para celebrar el acto del que estamos hablando? Y de paso, ¿me puedes explicar también en qué consiste el concepto “expresar una idea mediante cauces legales”? ¿Qué pasa, es que hay que comprarse un megáfono patentado marca ACME, con grabador-reproductor incorporado para que solo emita las cosas que no molesten a la autoridad? De verdad que la cosa tiene mucha tela, es alucinante cómo sigue habiendo gente tratando de convencer al personal de que el caballo blanco de Santiago era negro. Hasta dónde puede llegar el nivel de analfabetismo democrático del personal.

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  3. @Meca: Preguntabas ayer ¿Estaría feo que el ayuntamiento de Madrid cediera un local para que refugiados saharauis montaran un charla para denunciar la ocupación de su país, Qq? ¿Esa propaganda sería aceptable? Yo creo que sí.

    Lo que dije es que me parece feo dada la situación y la coyuntura actuales. En un estado de confrontación agria y diálogo de sordos, creo que las instituciones públicas, que están para servir a todos los ciudadanos, deberían mantenerse al margen y no prestar espacios cuya cesión será interpretada como una toma de partido por una de las dos partes. Además, no hay que olvidar que, guste o no, la legalidad actual, aprobada en un estado democrático, no contempla explícitamente la celebración de un referéndum de autodeterminación, aunque por supuesto, cualquiera tiene todo el derecho del mundo a hablar del asunto, que es ni más ni menos lo que pretendía el acto en cuestión. Sin embargo, ya digo que dada la situación actual, me parece que lo suyo habría sido organizarlo desde el principio en un local privado.

    No es el caso del Sáhara, cuya lucha mantiene desgraciadamente una baja intensidad ante la ceguera de las naciones más poderosas, pese a ser, en efecto, un estado ocupado ilegalmente (así lo reconocen las resoluciones de la ONU), cuya independencia ha sido reconocida por más de 80 países (Castilla, mírate la wiki al respecto antes de desbarrar diciéndonos que hemos perdido el norte: https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_%C3%81rabe_Saharaui_Democr%C3%A1tica).

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    Mecacholo Reply:

    ¡Pero es que la solicitud del local y su concesión tuvieron lugar hace ya bastante tiempo! ¿Qué hay que hacer si se caldean los ánimos? ¿Revocar la concesión?
    El ejemplo del Sáhara quizás no fuera muy acertado: no trataba de poner al mismo nivel las aspiraciones independentistas de unos y otros, sino solo poner un ejemplo de un tema por el que hay distintas sensibilidades en los diferentes partidos.
    A mi me parece del todo injustificada cualquier crítica al proceder del ayuntamiento de Madrid y una abuso fascista el actuar de los que acudieron llorando al juez y el de este. Pero aún en el caso de que la actuación del ayuntamiento no hubiera sido impecable, el desprecio por las libertades del que han hecho gala peperos y juez es tan, pero tan escandaloso que cualquier cosa se torna en mera anécdota al lado de ello. Me parece una de las noticias más alarmantes que hemos tenido últimamente en este país.

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    qq Reply:

    Bueno, los ánimos llevan meses caldeados, no creo que la petición del local fuera tan anterior. En fin, ya digo que me parece que las instituciones públicas no deben meterse en esos charcos. Respecto a lo que comentas de la actitud del PP y, sobre todo, de la actuación del juez, cien por cien de acuerdo, es de verdad preocupante, y peor aún que haya tanta gente que avale semejante agresión a derechos fundamentales. Como también dije ayer, dice muy poco acerca de nuestra cultura democrática, aunque es algo que, desgraciadamente, ya sabíamos. Lo alarmante es la escalada en este tipo de comportamientos que llevamos sufriendo estos últimos años: vamos a peor, cuando lo natural, si una democracia se está consolidando, sería lo contrario.

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    castilla1000 Reply:

    Yo no he desbarrado. Precisamente es la comparación la que me chirría.
    Los demás siempre desbarramos, qué casualidad,pues lleváis unos días para tirar de libros de historia y de fuentes periodísticas dignas…

    Responder

    qq Reply:

    De acuerdo, aclarado entonces. Leyendo tu mensaje, da la impresión de que dices que hemos perdido el norte por decir que el Sáhara Occidental sufre una ocupación. Si lo decías por lo de la comparación, sin problema, es una opinión, no un hecho. A mí la comparación tampoco me parecía la mejor, y de hecho Meca lo ha aclarado también más arriba.

    Responder

    Mecacholo Reply:

    Una comparación más adecuada: la eutanasia es ilegal en España -> que prohíban a la gente reunirse para hacer un acto a favor de la legalización de la eutanasia. Me parece aberrante.

    Responder

    CaR Reply:

    Pues para estar prohibido el derecho de reunión parece que se van a reunir sin ningún problema el domingo en el Teatro del Barrio en Lavapiés para hablar de su cosas. Yo no entiendo nada, ¿está prohibido el derecho de reunión o no lo está?

    Responder

    qq Reply:

    ¿Entonces qué coño ha hecho ese juez fascista intentando coartarlo? ¿Y por qué no está ese tipo ya fuera de la carrera judicial? ¿Qué pasa, es que solo está prohibido si quien cede el local es un ayuntamiento del cambio? Es un atropello inaceptable. Lo mires por donde lo mires.

    CaR Reply:

    Es que jamás ha estado en tela de juicio el derecho de reunión ni la libertad de expresión en sí, como tan campanuda y torticeramente se ha propalado desde las filas de los secesionistas, sus terminales y su legión de palmeros y tontos útiles, sino tan solo la autorización de la cesión de un local municipal para un acto, acto que ha quedado suspendido, que no prohibido, CAUTELARMENTE por un auto que va a ser objeto de recurso ante el TSJ de Madrid. ¡Si solo hay que leerse el puto auto del juez, hostias! ¿Acaso lo has leído? No, ni de coña, porque la “intelligentsia” ha fijado la consigna, así que prietas las neuronas, cierre de filas y ni un paso atrás.

    qq Reply:

    Vaya, que legalistas nos ponemos de repente. Ahora resulta que la cesión del local para el acto estaba solo suspendida cautelarmente. Sin embargo, lleváis dos semanas diciendo que el referéndum es ilegal y está prohibido, cuando, si nos ponemos igual de puntillosos, ni una cosa ni la otra. Lo que sucede, en rigor, es que las leyes que lo han regulado se han suspendido por parte del Constitucional. Sí, suspendido, exactamente lo mismo que con la cesión del local.

    Pero qué morro tienes, y encima tienes la desfachatez de hablar ‘intelligentsia’ y de neuronas prietas. Anda ya, hombre.

  4. Al final resultará que son personas nobles luchando por un ideal (snif), y no una panda de golfos azuzando a una tribu adocenada. No cuela.

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    castilla1000 Reply:

    Pues sí cuela.
    Sólo tienes que leer los post y comentarios que se hacen por aquí. Todo ello confundido con destrozar al Gobierno a toda costa, cosa que me gustaría que pasara pero no por este tema.
    Ideales, ocupación, derecho de reunión,…al final lo están consiguiendo con la estrategia de siempre de aparecer como los corderitos degollados por un Estado opresor. Si se miran y remiran las cuentas, las infraestructuras y las competencias con un poco de objetividad resulta que la torre se cae y sólo queda llenar de eslóganes y publicidad tergiversada el espectro izquierdo de prensa y medios para que éstos metan mierda contra el gobierno y no se paren ni a pensar la cloaca política que es Cataluña desde hace décadas.

    Responder

  5. Si el referéndum catalán se convocara con todas las garantías y fuera vinculante y, previamente se hubiera informado a la población de las consecuencias de ganar el “sí”, no llegaría a alcanzar el 20% de “síes”. Pero de esta chapucera manera, seguimos al clan que ha saqueado Cataluña durante 40 años, nos autoafirmamos, pasamos el rato y demostramos que somos distintos a los españoles. A ver quien la tiene más larga.

    Responder

    qq Reply:

    +1. Tal cual. El problema está en que no hay diálogo alguno, y que en efecto se trata de ver quién la tiene más larga. En el gobierno central saben que sería muy sencillo dejar en ridículo al catalán cuando se empezaran a discutir las condiciones de un referéndum serio, en plan Quebec o Escocia y salieran a la luz los aspectos importantes: el pago de la deuda, los servicios, el paro y las pensiones, el coste de las infraestructuras, la pertenencia a la UE, etc. Saben que les dejarían en evidencia porque la actitud de los chorizos de Barcelona es quedarse solo con lo bueno, partiendo de cero en el tema de la pasta, y dejarle toda la mierda a España. Y eso no colaría, claro, el gobierno catalán no estaría dispuesto a cargar con su parte porque ellos le han vendido la Arcadia feliz a sus borregos, y cuando se toparan con la realidad, la independencia la apoyarían solo los más abducidos. Sin embargo, en Madrid deben haber valorado que esta bronca les beneficia (pese a que eso está muy por ver, porque están jugando realmente con juego y puede que todo esto les queme a ellos también) y por eso la prefieren antes que resolver el problema, con lo que estamos como estamos, compitiendo en mala baba, cerrilidad y enfrentando gratuitamente a millones de personas unas con otras. Lo más flojo que puede llamárseles es irresponsables.

    Responder

    Spectator Reply:

    Eso es algo que aquí tiene claro todo el mundo. Entonces ¿porqué no dejaron realizar el referéndum?
    No me vengan con que no es legal, la legalidad se cambia, así se evoluciona

    Años perdidos, posturas radicalizadas,… esto es lo más triste.

    Responder

    qq Reply:

    Más sobre esto, en otro buen artículo de Javier Pérez Royo, a quien supongo que nadie se atreverá a tomar por un peligroso subversivo bolivariano: http://www.eldiario.es/zonacritica/Constitucion-Codigo-Penal_6_686691349.html.

    La integración de Catalunya en el Estado, sin dejar de ser un problema político y constitucional, se ha convertido fundamental y prioritariamente en un problema penal. La perspectiva penal pasa a ser la dominante. Hasta que no esté resuelto el problema penal, considera el Gobierno, no se puede pensar siquiera en abordar una respuesta política y constitucional. […] En este proceso de transformación fáctica del Código Penal en la Constitución de Catalunya se sabe como se entra, pero no como se sale. ¿No hay nadie en el Gobierno al que se haya pasado esto por la cabeza?

    Lo dicho, tan irresponsables como los cafres de JxSi.

    Responder

    qq Reply:

    Y es que, claro, esta es la triste realidad: http://images.eldiario.es/blogs/alcaldes_EDICRT20170914_0001_3.jpg. Y todavía hay quien defiende por aquí la postura de Moncloa, con la excusa de que los otros son peores. Venga ya, hombre.

    Responder

    hinojosas2004 Reply:

    Perdón qq, pero el que tiene la urna en el dibujo, puede… solo digo puede… haber recaudado o ayudado a recaudar el famoso “3 por cent”… no olvides que “Junt pel si” son la antigua Convergencia partido que como el PP tiene mierda hasta debajo de los parpados.
    Si en el dibujo, el alcalde que esta con la urna estuviese al lado del que tiene el sobre, el chiste sería más certero. Además hasta se entenderían. Uno de los problemas que llevan a que el gobierno central y la Generalitat no se puedan entender es que se tratan de ladrón a ladrón, alguien recuerda una crítica del PP sobre la corrupción de Convergencia, sencillamente no pueden. Asi es difícil.
    No te quepa la menor duda que si no se hubiesen metido los jueces y la policía en la trama corrupta de Convergencia y estos pudiesen seguir trincando como trincaban hoy no había problema secesionista y Mas sería un corderito nacionalista y Puigdemont un honorable alcalde de Girona.
    No lo dudes.
    Un saludo.

    Responder

    qq Reply:

    Aceptado. Es verdad, tienes razón, de acuerdo en todo tu comentario. Ten en cuenta que es una viñeta, que tiene que ser impactante y un poco extrema para transmitir su mensaje. Creo que se entiende perfectamente lo que quiere decir: a la hora de perseguirle, al gobierno del PP le importa una mierda que el alcalde en cuestión pueda estar de basura hasta arriba, lo que importa es si pone urnas o no.

    Responder

    Whelan Quarrelsome Reply:

    La prueba de esto que comentas es que allá por 1998 ya Carod-Rovira había denunciado la famosa comisión del 3 por ciento. Pero por entonces nadie le hizo caso porque no convenía molestar a un partido que sostenía entre otros la endeble mayoría del PP en el parlamento español. No hubo ni intervenciones judiciales ni de la guardia civil ni apenas noticias en los medios.

    Responder

  6. Es asi, si le pones urnas a unos monos no es democracia, no hay censo, no hay garantias, no hay informacion veraz, no hay equidistancia institucional… En fin, es una puta broma, que a mi Rajoy me da asco, y la españa de pandereta tambien, pero esto no se trata de eso. Tampoco la voluntad popular es infalible. Seguro que mucha gente estaria encantada de castrar pederastas y votaria por ello, pero eso no lo convierte en una opcion aceptable.

    Responder

  7. “En la vida, todo lo que elegimos por su levedad no tarda en revelar su propio peso insoportable”.

    Milan Kundera.

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  8. hinojosas2004

    Muchas veces el que juzga no está limpio y eso ensucia sus decisiones, el juez que ha prohibido el acto en un local del ayuntamiento madrileño está sucio y contaminado pero su decisión no tengo claro que sea acertada o no. Lo del PP no lo juzgo presentando esta reclamación, el PP es un cáncer y ya está, para mi está claro… ¡PP CULPABLE!
    Precioso bodegón el que ilustra tu comentario ¿seguro que no se puede hacer uno similar formado con gente que incite a los catalanes a quedarse?… Sin remedio tiendes jefe siempre a fijarte en lo malo, mirar a la basura, ¿no encuentras nada bueno en lo que te rodea? ¿Qué haces aquí…sufriendo?
    No podemos seguir escorándonos hacia el autocastigo y diciendo que a los catalanes se les impide expresarse después de ver lo que ellos hicieron en el pleno del parlamento catalán la semana pasada donde directamente se dictamino la muerte de la democracia en esa región por una temporada, si esa es la Cataluña que quieren van aviados.

    Responder

  9. Lo de la guardia civil incautándose de carteles y urnas es esperpéntico. Toooma marca España.

    Responder

    Speleer Reply:

    Las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado cumpliendo con los mandatos, requerimientos e instrucciones de un juez, ¿DÓNDE SE HA VISTO ESO? ¡¡¿ADÓNDE VAMOS A LLEGAR?!!

    Responder

    castilla1000 Reply:

    Después del espectáculo del otro día en el Parlament todo me parece normal.

    Responder

    CaR Reply:

    Un alma bella sorprendida de que se intente evitar la comisión de un delito… Veamos, a ver como va esto:

    Lo de la guardia civil incautándose de cocaina y heroína es esperpéntico. Toooma marca España.

    Lo de la guardia civil incautándose de dinamita y temporizadores es esperpéntico. Toooma marca España.

    Lo de la guardia civil incautándose de fotos y videos de niños desnudos es esperpéntico. Toooma marca España.

    Lo de la guardia civil incautándose de alimentos adulterados y sin controles sanitarios es esperpéntico. Toooma marca España.

    Responder

    Tom Reagan Reply:

    Te has dejado a la Guardia Civil deteniendo y metiendo en el coche patrulla a un ex-vicepresidente del gobierno, a un ex-ministro, a un ex-presidente de comunidad autónoma o a un ex-tesorero, curiosamente del mismo partido, ese que ahora repite como un mantra lo de la escrupulosa aplicación de la ley… eso sí que es marca España… no deja de ser curioso lo pulcros que sois algunos para con la justicia en unos casos, y las tragaderas que demostráis en otros…

    Responder

    qq Reply:

    Menudo ridículo. Poco importa que este referéndum sea absurdo, no tenga garantías y esté suspendido, lo que va a quedar ahí fuera será la imagen de las fuerzas de seguridad españolas retirando material electoral. Una generalización incorrecta, es verdad, pero que prevalecerá: España, ese exótico país donde la cerveza aún no es demasiado cara y la policía anda requisando urnas. Los secesionistas/independentistas lo han conseguido, han ganado el combate de la imagen, deben estar frotándose las manos, porque cada nueva decisión de este gobierno inútil les reafirma más en el papel de héroes y mártires de la democracia, por mucho que cualquiera que analice un pelín la situación llegue rápidamente a la conclusión de que no lo son.

    Cuánta torpeza, por favor. Y lo peor es que, enconada la confrontación hasta este punto, no hay ya solución buena. Enhorabuena, Mariano, cuando pensábamos que ya era imposible que te superaras, lo has vuelto a conseguir. Mariano, Marca España.

    Responder

    castilla1000 Reply:

    Cuando al Gobierno se le da por corrupción y mala gestión me parece bien, pero es bochornoso como parte de la izquierda está siendo utilizada como tontos útiles por los independentistas, comprando su mensaje a coste 0 y tragandose las patrañas que difunden.

    Responder

    castilla1000 Reply:

    Y lo digo porque no os veo tan indignados cuando se producen agresiones e insultos a gente que intenta poner pantallas para ver la selección en Barcelona, por ejemplo. Hay muchos más. Ahí no veo lloros defendiendo la libertad de expresión ni hablando de poca democracia con lo difícil que es significarte allí contra el independentismo. Me da pena.

    Responder

    Whelan Quarrelsome Reply:

    Pues si tanto te interesa defender la libertad de expresión, ponte un ratillo con esto si eres tan amable…

    http://www.laopiniondemurcia.es/murcia/2017/09/14/presencia-policial-protesta-vias-santiago/859968.html

    Responder

    castilla1000 Reply:

    Jeje…eso es trampilla. Es a vosotros con el derecho de manifa y la libertad de expresión a raíz de lo del Ayuntamiento. Repito que no decís nada del derecho de reunión cuando colau no permite….ver un partid de fútbol!!!! Y no veo lloros desconsolados por la muerte del derecho de reunión…

    Jesuis Reply:

    ¿Que han prohibido el fútbol?

    Pues ya era hora, coño.

    Responder

    qq Reply:

    En general, lo de poner pantallas en la calle me parece una forma más de agitar a la borregada gritona y de darles opio del pueblo con garrafón. A mí no me gusta, igual que no me gustan los cafres de turno que se van a verlo al bar para desahogarse. Me parecen síntomas de una sociedad enferma. Pero desde luego, no creo que sea algo a prohibir, eso también lo tengo claro, que cada cual se divierta como quiera, mientras no suponga una ofensa al semejante. En fin, solo podría estar de acuerdo en que se prohibieran las pantallas gigantes si el criterio fuera constante, es decir: si se prohíben, se prohíben siempre, sea para un partido de España, del barsa o del Almonteño. Si solo se hace discrecionalmente, me parece una catetada de primera.

    Responder

    castilla1000 Reply:

    Viva la libertad de expresión y, en este caso, sin juez prohibiendo por medio…
    http://www.abc.es/espana/catalunya/barcelona/abci-colau-vuelve-prohibir-pantalla-gigante-para-seleccion-espanola-201708301955_noticia.html

    Responder

  10. Los catalanes que se quieran ir de España lo tienen muy fácil. Ahí tienen cerquita a Francia, Italia, Andorra, …..

    Ideales los de Esquerra Republicana todavía, pero ideales los de la antigua Convergencia…..que han pasado de nacionalistas a independentistas sólo porque la senyera ya nos les tapaba bastante sus corrupciones y necesitaban una sábana mayor con la que cubrirse, como es la estelada……menudos ideales

    Responder

    qq Reply:

    Pues claro. Sin embargo esto, que hasta el más torpe es capaz de ver con un poco de reflexión, no ha sido capaz de razonarlo este Gobierno, supuestamente compuesto por estadistas competentes con gran capacidad de análisis. Lo malo es que es difícil llamar a alguien ladrón y perseguirle cuando tú eres diez veces más chorizo que él. Y peor aún llamarle extremista y nacionalista cuando tú llevas dando clases de cómo taparse con la bandera desde hace décadas. Con un gobierno (en realidad, con un estado) un pelín menos inútil y un bastante más limpio esto nunca hubiera pasado, se hubiera planteado el debate de las nacionalidades de forma cívica y racional, no basada en la confrontación, y en él no hubieran entrado ni los mangantes del tres por ciento ni los ladrones de Gürtel, Púnica, Palma Arena, etc. Por eso digo que, ojalá, todo esto puede tener algo bueno si al final vale para reventar de una vez los cimientos de este régimen insostenible, basado en el latrocinio generalizado.

    Responder

    Pepa Reply:

    Pues yo creo que se hace mucha demagogia. Pretender que el gobierno tiene la culpa de todo lo que pasa que no le gusta a uno es directamente falso. Este tema es complejo y viene de largo. Una cosa es criticar la actuacion del ejecutivo y otra pretender que la culpa es absolutamente suya. A mi, la actuacion del gobierno catalan me parece igualmente perniciosa o mas. Al fin y al cabo, no puede uno pretender saltarse la legalidad y que le dejen y le jaleen. La desobediencia civil es entendible a nivel personal. Pero uno desobedece las leyes sabiendo que tendra que afrontar las consecuencias de sus actos. Lo que no se puede pretender es hacerlo y que no pase nada,
    Por que entonces no estado, ni ley. Es la jungla. Que pasaria si a mi robar y matar me pareciera legitimo? Quien decide entonces, en ausencia de ley?. Que conste que es una mala comparacion. Por que en este caso no es desobediencia civil, si no un gobierno autonomico forzando la mano y pretendiendo imponer su voluntad, asi que quizas golpe de estado seria mas adecuado. No veo forma de justificarlo, sinceramente. Si bien el gobieno central no se ha lucido, la generalitat tampoco. Y en medio todos los ciudadanos, no solo los catalanes ( que a veces parece que al resto no nos afecta, como si Cataluña fuera virtual y no interaccionara con el entorno).

    Responder

    castilla1000 Reply:

    +100
    Mejor no se puede expresar

    Responder

    qq Reply:

    Estoy de acuerdo. Cargo más las tintas en el gobierno español porque me parece inaudito que, en la situación actual, se le defienda y que incluso la mayoría de la oposición se ponga de su lado. La irresponsabilidad, el mal hacer y la peor fe del gobierno catalán son tan evidentes (al menos, fuera de Cataluña) que hay poco margen para discutirlas. Sin embargo, en mi opinión es increíble que se descargue de responsabilidad al gobierno español en lo que está pasando y, sobre todo, en los acontecimientos que nos han llevado hasta aquí. A lo que me refiero, y a ver si consigo que quede claro, es a que nunca habríamos llegado a esta situación de enfrentamiento total y de desobediencia a las leyes por parte de un gobierno autonómico si el central hubiera hecho su trabajo en vez de quedarse mirando. Peor aún, ni siquiera se quedaron mirando, además han azuzado este fuego en su propio beneficio. Lo del gobierno catalán es un esperpento vergonzoso y sin nombre, pero no tendamos, por contraposición, a asignarle al gobierno español el papel de héroe, cuando es también cómplice y culpable de esta situación endemoniada.

    Responder

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