De lobos y toros

El pasado fin de semana se han celebrado dos grandes manifestaciones en España. Una en defensa de los lobos, otra en favor de las corridas de toros. Esta ultima ha ocupado la portada de los grandes periódicos, si se puede utilizar este adjetivo al referirnos a ABC, El País o El Mundo: “Clamor en defensa de la fiesta” (ABC); “El grito del toreo” (El Mundo); “El mundo del toro sale a la calle para pedir respeto por la fiesta” (El País). Para encontrar la manifestación del lobo en esos mismos medios es necesario utilizar una lupa. En El País no encontrará ni una línea.

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La portada de ABC resume el espíritu de los tres medios de comunicación que han llevado la defensa de “la fiesta” a sus portadas. Tiene mérito: no es fácil conseguir que un periódico huela a colilla de Farias, a sol y sombra, a testículos sudados. Resulta entrañable que medios supuestamente progresistas, como El País, lleven a portada la defensa de las corridas de toros y escondan en el interior de su sección de Madrid la verdadera noticia del día sobre la tauromaquia: “La Comunidad lleva cuatro años sin fiscalizar La Ventas”. Como lo acaba de leer. La empresa que gestiona la plaza de toros de Madrid, Taurodelta, no presenta cuentas ante el Registro Mercantil desde 2012. Lo que no ha sido obstáculo para que la Comunidad prorrogue en 2015 el contrato un año más.

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¿El lobo? Un tema complicado: estuve en Madrid el domingo, pero no quise ir a la manifestación. No me gusta la actitud de determinadas asociaciones ecologistas, que no acaban de entender el sufrimiento de los ganaderos que conviven con estos carnívoros. Es muy fácil acusar a los pastores, a los ganaderos, a la gente del campo, desde un piso o un despacho en el centro de una ciudad, de no proteger bien a sus vacas y ovejas. Es de ignorantes o, peor, de malintencionados. La organización Lobo Marley, sin ir más lejos, ha publicado la fotografía de una vaca que ha muerto “intentando parir, sin ayuda, sola y abandonada” con textos como éste: “…la negligencia es del ganadero… la realidad no es que la muerte de la vaca importe al ganadero, nada de eso. La realidad es que lo que importa es ser un alborotador, sobre todo si eres sindicato u organización y vives de ese cuento de “QUE VIENE EL LOBO”. Con esto, queremos desarmar todas esas voces que gritan, que tras la muerte de su ganado a los dientes del lobo, además de una pérdida económica, también la existe emocional. Ni la una, ni la otra. Lo que existe es un juego orquestado por los sindicatos y organizaciones agrarias para tratar de sacar más dinero a las administraciones, al estado o a la Comunidad Europea. Estas dos fotos, son la punta del iceberg de una gran cantidad de ganado abandonado a su suerte en la montaña durante días, semanas y a veces, meses. No ser ganadero a titulo principal y llevar varios negocios conlleva un factor negativo hacia el ganado; no se puede estar en misa y repicando”.

Conozco muy de cerca una ganadería en Ávila que está sufriendo ataques de lobo desde hace algunos años. Más de 1.000 hectáreas de sierra, con 500 cabezas de ganado avileño. Tres familias y siete mastines cuidan de la explotación día y noche. Y les he visto la cara la mañana en que descubren que los dos chotos gemelos que nacieron un par de días antes habían sido muertos y devorados por los lobos. Por eso digo que hay que ser muy ignorante, o muy malintencionado, o seguramente ambas cosas, para escribir unas líneas como éstas: “La realidad no es que la muerte de la vaca importe al ganadero, nada de eso. La realidad es que lo que importa es ser un alborotador”. “Con esto, queremos desarmar todas esas voces que gritan, que tras la muerte de su ganado a los dientes del lobo, además de una pérdida económica, también existe la emocional”.

la foto 2

Esto es lo que encuentran los ganaderos que sufren ataques de lobos. ¿Imagina usted que en su trabajo le sucediese algo similar? ¿Qué se despertase cada mañana pensando en el drama que se iba a encontrar en la oficina? Decir que la muerte de este choto no importó al ganadero es de miserables. Decir que no existe pérdida emocional es de canallas. De ecologistas de salón. O peor, de ecologistas profesionales que, como esos políticos que se aferran a sus escaños, viven al calor de una ONG, manipulan tópicos conservacionistas, utilizan la sagrada memoria de Rodríguez de la Fuente y abusan de la confianza de ciudadanos bienintencionados.

Quiero el lobo vivo, por supuesto. Pero no soy tan estúpido como para no comprender que su supervivencia depende de quienes comparten el campo con él, los ganaderos, y de la agilidad y la buena intención de la administración. De una administración que en demasiadas ocasiones tiene intereses cinegéticos, y puede llegar incluso a sugerir a los ganaderos que busquen soluciones y tomen medidas por su cuenta. Quiero el lobo vivo, y por eso quiero que ganaderos, administración y conservacionistas trabajen juntos.

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{ 48 comentarios ... ¡haz el tuyo! }

  1. Toro hombre en Perú…

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    Mecacholo Reply:

    Aúu. Mu.
    Subpole rica.

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  2. Gran post Boss, buena reflexión sobre el lobo, la realidad por lo general es compleja y estas cuestiones rara vez admiten soluciones simples.

    Volvemos a ver como un grupo, en este caso los toreros, se apropian de la enseña nacional para sus fines, que yo no soy muy fan de banderas, pero porque tienen que utilizar algo que me representa para sus fines particulares.

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  3. Estoy con Nando: buena reflexión sobre el Lobo. ¡Y sin entrar en lo ridículo de algunos personajes que capitanean algunas iniciativas que, más que defender al Lobo Ibérico, tiran por tierra la labor de los que verdaderamente se preocupan por esta especie! EL mayor daño que puedes hacer a una ideología es desde dentro, defendiéndola y acompañando su defensa con un comportamiento indigno.

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  4. El lobo para subsistir necesita del animal salvaje. Los ataques a ganado suelen ser puntuales y no un problema.

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  5. Whelan Quarrelsome

    Permíteme que te diga, querido Javier, que te has columpiado pero de qué manera con este post.

    En la asociación Lobo Marley colabora gente de todo tipo, muchos de ellos naturalistas con muchos años de experiencia. Puedo entender perfectamente como comentas el sufrimiento de los ganaderos, pero ese sufrimiento no les da derecho a saltarse la ley, agarrar la escopeta y tomarse la justicia por su mano, aprovechando que los lobos no son animales por lo general muy proclives a interponer denuncias en los juzgados.

    En cuanto a tu ataque personal hacia Luis Miguel Domínguez, que ya que tú no te atreves a mencionar su nombre ya lo hago yo, me ha parecido totalmente desproporcionado. Te recuerdo que este señor, aparte de vivir del cuento del lobo según tú sugieres, ha dirigido varias series para televisión sobre naturaleza, y es actualmente vicepresidente de la Asociación de Productores de Documentales de Historia Natural. Podrás estar en desacuerdo con la forma de defender sus ideas, pero eso no te da derecho a llamarle miserable o malintencionado.

    Mira que llevo años leyéndote, Javier, y espero que lo de hoy haya sido sólo un mal día como lo puede tener cualquiera… saludos.

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  6. Hola amigo ¿Whelam?
    Estoy seguro de que en la asociación Lobo Marley colabora gente de todo tipo. Muchos de ellos magníficos naturalistas con muchos años de experiencia. Y de que tu entiendes el sufrimiento de los ganaderos. Y por supuesto entiendo que ese sufrimiento no les da derecho a saltarse la ley, agarrar una escopeta y tomarse la justicia por su mano. Y se que los lobos no interponen denuncias en los juzgados. Me parece que estamos de acuerdo en casi todo…
    En cuanto a mi ataque al tal Domínguez, del que al parecer no me atrevo a mencionar su nombre, no lo puedo ver desproporcionado puesto que no existe: no sugiero que viva del cuento, no se cómo defiende sus ideas y por supuesto no le he llamado miserable ni malintencionado. ¡No he hablado de esta persona en ningún momento! Hablo de ecologistas de salón, de cuentistas medioambientales, de conservacionistas oportunistas, de vividores de la naturaleza… Y seguro que el no es uno de ellos. Además, quiero pensar que Lobo Marley es una asociación, no una empresa personal.
    No acabo de comprender este comentario anónimo tan centrado en un individuo, cuando ni siquiera le nombro en mi comentario. ¿Quien eres, Whelan Quarrelsome?
    En cualquier caso, me ratifico en todo el post. Creo no haberme columpiado. Creo no haber tenido un mal día. Creo defender el lobo vivo y la ganadería viva, sin intereses personales: me gano la vida con otras cosas.
    Un abrazo, seas quien seas.

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    Whelan Quarrelsome Reply:

    Javier, en este blog participa mucha gente y a nadie le has pedido el DNI hasta ahora. Pero para tu tranquilidad te diré que no pertenezco a ninguna asociación relacionada con este asunto ni soy amigo personal del supuestamente aludido. Solo soy un ciudadano (o ex-ciudadano tal vez) normal que trata de sobrevivir como puede en esta perversa sociedad que estamos construyendo. Es posible que haya malinterpretado tus palabras y haya visto un ataque personal donde no lo hay, pero hablabas de la publicación de un texto junto a la fotografía de la vaca, por parte de Lobo Marley, y después decías que hay que ser muy miserable para escribirlo. Y como en más de una ocasión he escuchado al supuestamente aludido hablar de él, también posiblemente malinterpreté el comentario sobre los que “utilizan la sagrada memoria de Rodríguez de la Fuente”.

    Sí te diré que sigo a la asociación por redes sociales y creo que hacen una labor bastante aceptable según mi criterio, más allá de que a veces como tú dices con razón se acerquen peligrosamente a los límites del ecologismo de salón.

    De verdad que lo lamento si mi comentario ha pecado de exceso de vehemencia. Seguramente haya sido la portada del ABC lo que me haya encendido. Esa imagen es capaz de sacar lo peor de cualquiera…

    Seguimos con el debate, Javier. Este blog es de los pocos ecosistemas que quedan donde todavía se puede seguir respirando. Un abrazo.

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    elboss Reply:

    No tengo que perdonarte nada, faltaría más. El debate es necesario. Y loso buenos modales imprescindibles. A mi también me encendió la portada del ABC… Un abrazo!!!!!

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    Sir Charles Reply:

    Luismi Dominguez es un gran naturalista, puede que el mejor divulgador de este pais y discipulo de Felix R. de la F. Hará una semana que echaron un documental suyo sobre especies invasoras en la 2 muy recomendable.
    Respecto a los ganaderos, me hace gracia defensa tan vehemente. Al menos aquí en Asturias, esos ganaderos que tanto sufren, han sido y son los causantes de todo tipo de desastres ecologicos a cual peor: desde verter purines en rios y arroyos limpios (lo siguen haciendo), quemar monte bajo para conseguir mas pastos(se sigue haciendo) y provocar de paso sin querer incendios pavorosos, el furtivismo que casi acaba con el oso y el lobo también es mayoritariamente aldeano (no es opinion, se de lo que hablo). Para que seguir. Tengo para mi que ellos ven el campo como una fabrica, su fabrica y la explotan como les viene en gana sin pensar en ecologias ni tonterias de esas en las que se ocupan los ciudadanos. Y por descontado atentos a cuanta subvención se puedan echar a la cartera.
    Si no fuera por muchos de esos ecologistas domingueros de traje y corbata no se sabrían muchas de estas barbaridades y nadie pelearia contra ellas.
    httpv://www.youtube.com/watch?v=0RPkJeziNyI&list=RDB_7x-1BxTAM&index=8
    Salud

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    Mecacholo Reply:

    Yo he visto a ese gran divulgador casi partirse la cara con un viejete, delante de niños, por una discusión de colegio en un evento público a favor del Lobo Ibérico. Un crack haciendo amigos por la causa, el tipo. Credibilidad 100%.
    Quizás, con un 10% de su autocomplacencia, podría ser de alguna utilidad (positiva) a la causa del Lobo.

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    Romano Reply:

    Wow! Buena forma de echar mierda…. Al más puro estilo Telecinco.

    La credibilidad la da el compromiso con una causa, jugarse el pellejo por ella, junto a otras personas, enfrentante a gente con mucho mas poder que tú. Desde Lobo Marley lo hacen.

    Hablas de utilidad, de credibilidad pero son palabra que te quedan muy grande mientras tecleas tranquilo desde tu habitación.

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    Romano Reply:

    +1000

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  7. amosnomejodas

    Sigo este blog diariamente y suelo estar de acuerdo y hoy sí que quisiera opinar.
    No me gano la vida en este asunto, al igual que el autor, y estuve en la mani del domingo.
    Creo tener la edad y las neuronas para saber si manipulan mi bienintencionada voluntad. Este mensaje se lo suelo oír a muchos que nos llaman buenistas. No lo esperaba leer aquí, gracias por llamarme algo menos que cándido.
    Soy vegetariano, camino de ser vegano, por lo que mi empatía por los ganaderos no es que sea baja, es que es nula, lo digo para que mi opinión esté contextualizada.
    Si la forma de enfrentar un problema con una especie que tiene el morro de ¿apropiarse? de nuestros recursos es exterminarla, tal como piden los ganaderos entonces conmigo que no cuenten, ni con el dinero de mis impuestos. A los ganaderos que se quejan les digoque espabilen, que hay otras formas de solucionar o, al menos, minimizar los daños. Que aprendan de los alemanes y como han tratado este tema con los lobos que provienen de Polonia.
    Este país es chanante, en Guadarrama se está hablando de eliminar un número importante de cabras montesas por superpoblación mientras exterminamos a su predador natural. Todo muy español, los problemas los arreglamos a escopetazos, y siempre con el eslabón más débil. Sólo por eso yo estaría con el lobo, porque es el más débil.

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  8. Me sobrepasa el debate. Soy un triste e inculto urbanita.

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    hinojosas2004 Reply:

    Cuanta verdad, y que economía de palabras para definirse :)

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  9. Sobre el tema taurino, me quedo con esta columna de Rubén Amón: http://elpais.com/elpais/2016/03/14/opinion/1457956229_607399.html. Aunque Amón (taurino para más señas, para que no haya duda) no es santo de mi devoción, esta vez creo que lo clava: la manifestación de Valencia no es más que la confirmación, por parte del sector de toro, de su propio estertor. Por suerte, se pongan como se pongan, son cosa del pasado, están sentenciados: la retirada de las subvenciones escandalosas por parte de muchos ayuntamientos, pero sobre todo la asistencia cada vez menor a las plazas de toros, incluso aunque cada vez haya menos corridas, les condenan a una agonía que quizá sea lenta, pero es irremediable.

    Y en cuanto a los lobos, me pasa como a Remo, me sobrepasa el debate. Me gustaría creer que puede haber un equilibrio entre la recuperación del lobo y la ganadería. Quizá podría intentarse que las explotaciones ganaderas no se situaran en zonas de montaña que seguramente deberían recuperarse no solo para el lobo, sino para el resto de la fauna y la flora autóctonas. Y también podría invertirse en vallados u otras medidas que disuadieran a los lobos y protegieran al ganado en aquellas zonas intermedias donde puede darse en choque entre uno y otro. No sé, ya digo que me supera, es un debate complicado, pero supongo que, simplificando mucho, debería haber campo para todos. Lo que está claro es que ni las actitudes depredadoras de determinados ganaderos o asociaciones de ganaderos, que creen que toda la montaña debe pertenecerles, ni la postura un tanto pueril, de conservacionismo ingenuo y poco realista, de determinados ecologistas, que pretenden que el siglo XXI sea como el XVI, ayudan a encontrar soluciones prácticas y que contribuyan a una convivencia sostenible.

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    Mr. Remo Reply:

    La verdad es que Rubén argumenta como cualquier buen psicótico. Le deseo que no le vaya a más. Hoy hay medicaciones contundentes para todo :mrgreen:

    Ver arte, rituales, exorcismos, ecologismo, eucaristías, evocaciones, estilizaciones, arcanos…dónde no hay más que tortura…lo tiene jodido el chaval. Mucha suerte, Rubén.

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  10. Curioso que en la foto de ABC solo aparezcan jetas de tíos.

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  11. hinojosas2004

    He llamado asesinos a los toreros, aunque son la única parte del “noble arte del toreo” que no sin esfuerzo, entiendo. Son gente de firma dactilar y pocas luces, o por no llegar o por no poder adquirir los conocimientos por la situación que les tocó vivir. El toreo se basa, es mi opinión, en leyendas y en idolatrías de gente sencilla y bienintencionada. Es fácil entender como la fiesta nacional calo en la población de extracto más bajo, económico y social. No es difícil pensar que un muchacho cualquiera de cualquiera de los sitios de esta España, solo por temeridad y algo de aire en el capotazo podían pasar de calzar votos con agujeros y cuidar ovejas a codearse con condes y terratenientes y pasar a ser espejo de sus iguales. Sigo pensando que son asesinos de toros, pero al menos tienen coartada. Otra cosa son los que defienden su negocio, fincas kilométricas que son eriales improductivos, si no fuera porque los toros existen y hacen que sean ricos hacendados con vidas de otra época, avasalladores de capataces y verdugos de vaqueros.

    En cuanto al lobo, el lobo solo pide espacio y que se lo den. Pensar en el campo como un territorio organizado cómo se organiza una ciudad o recinto humano es de idiotas. La naturaleza ya está organizada, las especies se regulan solas, los ecosistemas son balanzas perfectas. El jodido humano es el único que interfiere en el fiel de la balanza.

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    nando Reply:

    Tiras mucho de tópico, hay mucho torero que de iletrado tiene poco y bueno, viniendo del campo charro te diré que a ver que nos cuentes que quieres plantar ahí o como quieres aprovechar nuestras planicies mesetarias resecas.

    No soy antitaurino, ni mucho menos protaurino, conozco el percal y a gente de ese mundillo y jamás me han caido simpáticos, pero he de admitir que es heterogéneo. Hay gente que se dedica a eso que reverencia al toro (para mi es una vaca con pito), y es cierto, hay un vinculo atávico innegable, uno pilla una vasija mediterranea de hace 2000 años y encuentra las mismas imagenes que en un concurso de recortes (la lidia es un invento posterior)

    Sinceramente ni me molestaria en ponerle coto. Creo que como han mencionado arriba es un espectaculo herido de muerte, En su momento tenia importancia como evento social, xq seamos serios, a la mayoria le aburria soberanamente, pero era donde habia que estar, hoy dia carece de ese matiz y su publico es mayor, caerá por su propio peso, la afición no se renueva, hay entrentenimientos mas entretenidos donde no se mata animales. Con el tambien dejaran de tener sentido muchas explotaciones que, paradojicamente, son autenticas reservas naturales. De nuevo todo tiene sus matices.

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    Sir Charles Reply:

    https://carloshevia43.wordpress.com/2015/03/19/el-hijo-del-torero-homenaje-a-paquiro-2/

    Es del 2013, pero puede interesar pra huir de los tópicos sobre toreros analfabetos y machistas. Mi padre era republicano y perdió la guerra, instruido y con una caligrafía muy elegante.
    Salud

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  12. Marisa del Rio

    Estuve en la manifestación, fue magnífica y los que hablaron lo hicieron desde el conocimiento incluyendo a un ganadero: Pepe Taso que apoya la no caza del lobo como gestión y que es afiliado de Lobo Marley.
    Tu opinión puede tener peso como amigo, vecino….pero no como naturalista o biólogo, eres periodista y entiendo que no puedes saber de todos los temas, por favor infórmate antes de dejarte llevar por sentimientos y proximidades.
    Con el conocimiento sobre lobo, poblaciones, ecología y dinámicas de la Península ibérica lo que es incoherente e incompatible es cualquier tipo de caza de esta especie en relación a la gestión, y que la caza acaba siendo incluso más perjudicial para el ganado…. La gestión en los sitios donde saben, es una actividad llamada “conservación”.
    Y por si pudiera interesarte:
    – Wallach, A.D., Ritchie, E.G., Read, .J y O¿Neill, A.J. 2009. More than Mere Numbers: The Impact of Lethal Control on the Social Stability of a Top-Order Predator.
    – Wielgus, R.B. y Peebles, K.A. 2014 Effects of wolf mortality on livestock depredations
    – Fernández Gil, A. 2013 Comportamiento y conservación de grandes carnívoros en ambientes humanizados. Osos y lobos en la Cordillera Cantábrica- tesis doctoral
    – Kauffman, M. J., Brodie, J. F., & Jules, E. S. (2010). Are wolves saving Yellowstone’s aspen? A landscape-level test of a behaviorally mediated trophic cascade. Ecology, 91(9), 2742-2755.,
    Y sobre lo mismo, este enlace:
    http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2014/02/24/los-lobos-logran-modificar-el-curso-de-los-rios/
    No quiero abrumarte con más estudios y enlaces, pero con este aperitivo, y dado que te gusta la naturaleza, sería muy interesante que los conocieras para tener “otros” puntos de vista de especialistas en el tema e igual después nos das una segunda opinión más informada, gracias

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    elboss Reply:

    Mi opinión en este tema puede tener pesó como periodista especializado en medio ambiente desde hace más de 25 años. Para comprobarlo puedes leer el libro “El lince ibérico, una batalla por la supervivencia”, que escribí para la prestigiosa editorial Lynx Edicions hace nueve años…
    http://www.lynxeds.com/es/producto/lince-ibérico

    Así que de sentimientos y proximidades, lo justo. Y de conocimientos sobre carnívoros, algo. Si quieres copio y pegó la bibliografía de los libros que tengo en mi biblioteca sobre el lobo, en inglés o en castellano. Por sí pudieran interesarte…
    Así que no me abrumas, no te preocupes. Conozco otros puntos de vista, tanto de conservacionistas como de ganaderos, y por eso he escrito un Post como esté, que volvería a firmar desde la primera a la última línea.
    Un saludo

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    eduardo Reply:

    Y además se especializo en comentarios de conciertos de POP, ROCK en ELMUNDO de Pedro J, pero su honestidad intelectual de izquierdas no le permitió continuar, ( como Antonio Baños, es que un periodista como estos son muy amplios, vamos este concretamente valdría como dirigente de cualquier partido político, de P I S A, por ejemplo ).
    También desde que dejo ELMUNDO voluntariamente, se ha especializado en Pablo Motos entRevistando a F Cuesta, por su odio visceral a que Margallo interviniera por el asunto personal que tiene Frank, y que puedes consultar aquí, (como le llamaban hijo de … para arriba en las dos ocasiones que en un año este gran divulgador hizo sobre la persona de Frank ), a 0,5 € por comentario. Sus colaboradores van con él si no de que, Javier el divulgador

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  13. Señor “The Boss”, no conocia su blog pero a traves de un enlace en Google he caido aqui y despues de leer su articulo sobre los lobos me he quedado flipando en colores. Usted hace referencia a una foto y unas palabras que no se de que van pero permitame que le cuente mi experiencia personal.

    Vivo y trabajo en una ciudad como mucha gente y al igual que otra mucha gente estoy deseando que llegue el fin de semana para escaparme a las zonas rurales donde disfrutar de la tranquilidad y la naturaleza. Mi familia vive en entornos rurales y tiene ganado y de hecho seguimos haciendo algo ya muy abandonado hoy en dia y es la tradicional matanza familiar del cerdo asi como elaboramos nuestros propios quesos para el consumo familiar.

    Bien, puedo decirle que no se si sera por la zona en la que voy que es la provincia de Salamanca o que pero mi experiencia personal no en el caso familiar ya que a diario se cierran los animales de noche y se abren por la mañana para que salgan a pastar asi como mientras tanto estan acompañados de mastines, se les echa de comer y beber a diario asi como se les ordeña dos veces al dia.

    Bien pues hace poco, y le digo en navidades dando uno de mis paseos habituales por el monte me encontre con una vaca charolesa que acababa de parir en el monte hacia las 17:30 horas oscureciendo ya con el ternero todavia en el suelo y sin mas ayuda que la de su madre para salir adelante, obviamente a esta nadie la ayudo a parir. Pregunte en el pueblo de quien eran esas vacas para avisar al dueño con el fin de que lo supiera y que cerrara a la vaca y a su ternero para evitar que como minimo muriese de frio en diciembre pero resulta que las vacas eran de un terrateniente el cual segun tengo entendido es de otra provincia y es de los que mas vacas tienen en la provincia. Claro esta que nadie fue a atender a ese ganado por lo menos hasta el dia siguiente. El ternero supongo que sobrevivio, pero pudo morir de frio o ser comido por algun depredador nocturno de los que habitan en nuestros montes. Este es un simple caso ya que conozco otros muchos mas en los que los ganaderos tienen sus animales sueltos en el monte sin ningun tipo de proteccion, simplemente van los hechan de comer, de beber y hasta luego lucas, sea de dia, de noche, llueva, nieve o haga calor los animales campan solos por el monte. Luego si se produce un ataque de un depredador como pudiera ser de lobo (solo hay un 0,7% de ataques al ganado) o de perros asilvestrados mucho mas peligrosos y cuyos ataques son mucho mas habituales y luego se le asignan al lobo para cobrar las subvenciones, nos hechamos las manos a la cabeza y apuntamos siempre al mismo aunque no tenga la culpa.

    Seguro que usted no deja su negocio o su coche abierto y se marcha a su casa y vuelve al dia siguiente porque sino se lo encontrara completamente desvalijado. Pues eso es lo que pedimos los que conocemos tanto el mundo de ciudad como el mundo rural y es que los ganaderos se ocupen de sus animales que en muchos casos lo hacen pero en otros muchos y hay muchos lo hacen en servicios minimos dejandolos a su suerte. Si viven de ellos lo normal es ocuparse de ellos. Conozco muchos casos de ganaderos que viven en tierras de lobos que se ocupan al 100% de su ganado y no han tenido ningun percance nunca.

    Obviamente yo estoy en favor del ganadero y del lobo ambos tienen que convivir y coexistir y es por eso que tenemos que concienciarles y enseñarles y dotarles de los medios necesarios para proteger a sus animales asi como inculcarles que deben ocuparse de ellos y sino quieren pues que busquen otro tipo de profesion porque obviamente el mundo de la ganaderia es muy sacrificado. La administracion es la que tiene la gran culpa de todo esto por su impasibilidad y por llenarse los bolsillos de los cazadores y de los votos de los ganaderos, no quieren resolver la situacion por el miedo a decir a cada uno lo que debe hacer.

    En sus palabras señor “The Boss” como amante de la naturaleza y del mundo rural me he sentido ofendido ya que seguramente alguien podria decirme que soy un ecologista de esos que anda por el mundo sin saber lo que es el mundo rural ni la naturaleza. Cada cual que piense lo que quiera ya que para eso, esto es un pais libre “supuestamente” pero si tengo muy claras cuales son mis creencias, convicciones y experiencias personales.

    En fin, voy a ir terminando aunque podria seguir contando mas experiencias personales que conozco de primera mano como falsas denuncias de ataque de lobos dentro de naves supuestamente cerradas (¿Es que los lobos han aprendido a abrir puertas?) de organizaciones que piden el exterminio diciendo que sus animales se crian sueltos en el monte cuando en realidad estan estabulados y no pisan fuera de la nave ni para morir dignamente. Solo decirle que no se cual es su experiencia en el mundo rural y natural pero por sus palabras puedo decir que me da la impresion que o bien la conoce muy poco y opina de lo que oye decir a la gente del campo o bien sus pensamientos han evolucionado en vez de hacia adelante, hacia atras.

    No entro en mas calificaciones ni supuestos ya que somos completamente desconocidos y sobre todo tenemos que respetarnos como personas de bien (aunque creo que usted ha cargado en su articulo muy a lo bestia) pero si le puedo decir que en este pais somos muchos, pero muchos los que luchamos porque la biodiversidad de nuestros entornos sean sanos, que nuestra fauna y flora sobreviva de desalmados tirando escombros en nuestros montes, quemandolos o contaminandolos. Ya con eso es suficiente y que todos los animales tienen derecho a existir y a vivir y que debemos de adecuarnos nosotros a permitir esto. Debemos hacernos cargo de nuestras obligaciones y responsabilidades con nuestros animales (En Yellowstown tuvieron que reintroducir el lobo porque el parque estaba desapareciendo, en Alaska nadie pide que se exterminen los Osos Gryzzly y eso que causan muchos ataques y los humanos tienen que llevar sprays pimienta por si sufren un ataque).

    Seamos serios responsables de nuestros actos y dejemos de esquilmar nuestra naturaleza y de aprovecharnos de los demas.

    Un Saludo y muchas gracias por su atencion…

    Responder

    qq Reply:

    Muy interesante tu comentario. Quizá al final el problema esté en la administración, como apunta el post al final. Un ejemplo: ayer, sin ir más lejos, veía en ‘El Intermedio’ los detalles del despilfarro de la construcción de la ‘Ciudad de la Justicia’ en Madrid, un proyecto megalómano para forrar con contratos de millones de euros a las constructoras de los amigos de Espe y cía., y quien sabe (con los antecedentes de Gürtel, Púnica, etc. no lo dudaría) si también de comisiones a los altos cargos que cocieron el mejunje: Espe y cía. Más de 135 millones de euros tirados por el retrete, para acabar con un solo edificio inservible y deshabitado, que se cae a trozos, y un montón de asfalto y cascotes desparramados en medio de un erial.

    Está clara la cantidad de cosas que pueden hacerse con 135 millones de euros, seguro que si una parte se invirtiera en el control de los asuntos que comentas arriba, la mejora sería palpable, y se evitaría que ganaderos aprovechados se lucraran a costa de los lobos, mientras que otros pagan las culpas de sus colegas estafadores. Comparar pelotazos urbanísticos con gestión ganadera y conservación del medio ambiente puede sonar a demagogia, pero al final la decisión de en qué, y cómo, se gasta e invierte el dinero público determina los cambios en la vida de la gente. Desde luego, prefiero que mi pasta se la lleven la protección de los lobos, las ayudas a los ganaderos que cuidan de sus animales, y la vigilancia a los que no lo hacen, que cuatro constructoras y tres bancos levantado un obrón que no va a servir para nada.

    Responder

  14. Una por Leg, otra por Hino… Ah, no que es la misma…
    Sin acritú :mrgreen:

    ¿Quo vadis PSOE?
    http://www.cuartopoder.es/tribuna/2016/03/13/quo-vadis-psoe/8279

    PD: No estoy ducho en el tema, agradecería cuantos descuartizamientos verbales al autor sean merecidos, lo mismo es un ex reconroso sin más…

    Responder

    qq Reply:

    Columnón. +Mucho

    Responder

    Leg Reply:

    Qué jodio. El rencoroso eres tú, Seli, una cosa que escribí ni se sabe cuando y todavía me la estás restregando. Menudo perro de presa estás hecho! :)

    Responder

    Leg Reply:

    Jodo, me ha quedao un poco seco el comentario, pretendía ser amistoso.

    Responder

    Selito Reply:

    Nah, hombre, si era por molestar…. y no necesitabas hacer la aclaración, que ya nos conocemos y creo que aceptamos largamente nuestras mutuas discrepancias.
    Pero ya que no nos concemos en persna y nos nos podemos pegar un amistoso puñetacillo en el hombro, habrá que picarse de vez en cuando, no?

    Date por abrazado ;)

    Responder

  15. Huy, se ha vuelto a meter el jefe con Frank de la Selva? :mrgreen:

    Responder

    Mecacholo Reply:

    :mrgreen:

    Responder

    Selito Reply:

    No, es peor aún: A estas alturas, esto ya hubiera sido una invasión de ultrazombis franckianos.
    Se ve que la decadencia del toro es mayor delo que parecía: Las hordas prefieren a F. de la Jungla :lol:

    Responder

  16. Pongamos a nuestros toros a vigilar a nuestras vacas. Cada vez que un lobo se acerque a la linde, pitón al canto. Así encontramos un uso para el toro bravo y el equilibrio vuelve a la naturaleza. 2 pájaros de un tiro. Pasemos a otro tema.

    Responder

    Selito Reply:

    El ganado se regula sólo, no?
    Pues como lo hagan igual que los mercados…. :mrgreen:

    Responder

  17. Gran post, y buenas aportaciones, como siempre.
    Y una vez más, constato que desde puntos de vista progresistas (sorprendentemente, el ecologismo también lo es) se permiten muchos más matices, discusión interna, autocrítica y empatía con realidades ajenas a la hora de solucionar problemas complejos.
    Y la cuestión taurina, como muchos decís, efectivamente se terminará por extinguir sola, por anacrónica. Y que no lo haga por comprender el salvajismo que implica no deja de ser una derrota para la lucha contra el maltrato animal.
    Si efectivamente empieza a ser minoritario el colectivo que defiende la tauromaquia, ¿de dónde viene esa enconada defensa, el derroche en prensa y el apoyo de tanta gente dirigente en pleno s.XXI? Una vez, basta conformarse “buenistamente” con la extinción lenta de verdaderos cafres. En España, tenemos ejemplos recientitos e incluso presentes, así pasó con el Franquismo, así terminará algún día el desvergonzado apoyo a la Iglesia y un largo etcétera que parece confirmar que los mansos herederán la tierra. Bendita ilusión.

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    Mecacholo Reply:

    Si viviérais donde yo vivo, esa imagen de que el interés por la salvajada de la tauromaquia disminuye no lo tendríais tan claro.
    La España Profunda, aparte de profunda, es extensa.

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  18. Suscribo totalmente lo q escribe LM. Interes economico por supuesto pero el emocional vamos a dejarlo… Me pregunto cuantas lagrimas derraman esos afligidos ganaderos el dia q llevan a sus queridisimas reses al matadero. Basta ya de hipocresia y lagrimeo facil de los ganaderos. Es mas, a su vil negocio espero q le queden los dias contados. Los q negocian con la muerte no merecen nada.
    Además, segun la Directiva d Habitats d la UE el lobo al sur del Duero es especie prioritaria. Y eso quiere decir q es PRIORITARIA. Q en este puto pais nadie parece entender esa palabra. Ni ganaderos, ni ganado ni su puta madre. El interes del lobo es el q x ley debe primar y todo lo demas a su puto servicio.

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    elboss Reply:

    “Ni ganaderos, ni ganado ni su puta madre”.
    Poco más que añadir…

    Responder

    elboss Reply:

    Bueno si, una cosa: el “vil negocio” de solos ganaderos. “Los que negocian con la muerte no merecen nada”, dice Opdv.
    Bueno, nada, nada, nada…
    La directora general de la Fundación Félix Rodríguez de la Fuente, Odile Rodríguez de la Fuente, y el presidente de la Federación Española de Asociaciones de Ganado Selecto (FEAGAS), José Luis Urquijo, han firmado hoy en Madrid un acuerdo de colaboración para trabajar en la protección de las razas ganaderas autóctonas españolas.
    http://www.infocarne.com/noticias/2012/6/5173_protegen_ganaderia_autoctona.asp

    Responder

    Ivan Garcia Reply:

    Si la directoria general de la Fundacion Felix Rodriguez de la Fuente, la misma que hace años que abandono la lucha que inicio su padre en defensa de la naturaleza junto al resto de organizaciones y es que ella se lo ha encontrado todo puesto y bien puesto listo para poder vivir de la subvenciones publicas gracias al gran y conocido apellido. Cuando hemos visto a esta gente en el campo como estaba su padre, cuando les hemos visto luchando por la defensa de la fauna y flora desvinculandose de la penosa gestion de las administraciones.

    NUNCA!! NUNCA!! NUNCA!! y es que con las subvenciones de la administracion se vive muy bien.

    Uuuuuuuuu…. que malos somos los que defendemos la fauna salvaje. Cuidado caperucita que viene el lobo y te come….

    Venga coño esto es para mear y no echar gota señores.

    Responder

  19. hinojosas2004

    Quien no quiere ser holandés… es para verlo.

    http://www.mundodeportivo.com/futbol/champions-league/20160315/40451235704/atletico-atletico-de-madrid-atleti-champions.html

    viven del cuento de ser gente civilizada, hijos de puta.

    Responder

  20. Albeniz, ya tienes respuesta directa de Lobo Marley:
    http://lobomarley.org/defendiendo-al-lobo-sin-complejos/

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    Romano Reply:

    Especies animales extintas en España por la actividad humana:

    – Bucardo
    – Cabra montés portuguesa
    – Ostrero unicornio canario

    Especies animales desaparecidas en España por la actividad humana:

    – Foca Monje

    Especies animales gravemente amenazadas en España por la actividad humana:

    – Atún rojo
    – Lince ibérico
    – Oso pardo
    – Aguila imperial ibérica
    – Desmán del Pirineo
    – Cerceta pardilla
    – Esturión
    – Ferreret
    – Urogallo cantábrico

    Pero vamos, que el problema son los ecologistas de salón y su poca comprensión de los desamparados ganaderos y bla, bla bla….

    Responder

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