15-O

¿Sigue confiando usted su futuro a aquellos que han demostrado en numerosas ocasiones ser incapaces de gestionarlo? Ineptos, mentirosos, ambiciosos, corruptos, soberbios, insolidarios, codiciosos, incultos, manipuladores… Los políticos actuales no sirven. Los banqueros, tampoco. Necesitamos un cambio profundo, absoluto y total. La crisis es económica, social y política. El sistema ha fallado, la democracia no es real. La pobreza aumenta y se “cronifica”, la red pública de asistencia se erosiona y disminuye. Son los mercados y las élites financieras quienes deciden nuestro destino. Y los medios de comunicación forman parte del problema.

Debemos defender la democracia, la justicia social y el desarrollo sostenible. La calle es el lugar. La manifestación mundial del sábado, 15-O, es obligatoria.

Mapa convocatorias.

 

{ 159 comentarios ... ¡haz el tuyo! }

  1. Gracias por el soplo, Jefe. ;)

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  2. Tendré que hacer un esfuerzo logístico, pero allí estaré: 15-O, en Cibeles, a las 18:00. Nos vemos allí… también.

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  3. Asi no vale, descalificado!

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    Mecacholo Reply:

    :) Otro día te dejo la subpole, anda.

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    Ferbecas Reply:

    Te voy a llamar Mecavettel… yo estaba en el post de ayer explicandote lo de las vegetactiones y vi el chivatazo del jefe unos minutejos mas tarde…
    vas a ganar el mundial, chaval
    (por cierto: la F1 me aburre mogollon)
    Saludos

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    Mecacholo Reply:

    ¿La F1? ¿Y eso qué eh lo que eh? :)

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    Mecacholo Reply:

    Ya, ya “explicándome lo de las vegetaciones”… Tú te estabas riendo de mi careto con Selito, así que no me arrepiento de nada.

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    Selito Reply:

    Falso. Yo solo se lo puse a huevo para que Ferbecas se riera de tí…digooo, contigo…
    (malpensado…)

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    Ferbecas Reply:

    Si al final la culpa va a ser de Selito que me lo puso a huevo… ;)

  4. Ferbecas, macho: te he quitado los puntos…

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  5. El sábado 15-O frente al ayuntamiento de Málaga allí estaremos.

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  6. Antonio Recio; mayorista, no limpio pescado.
  7. Sí, y, además, creo que lleva bocata tortilla y tinto de verano hecho en la Zarzuela

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    Mecacholo Reply:

    Igual si se lo proponemos, hasta se viene a Atocha el día 20. Eso sí, ¡con el bocata y el tintorro!

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    qq Reply:

    Que sepais que, aunque el día 20 mi cuerpo esté donde el viento da la vuelta, mi espíritu estará contigo, Seli, Tom y el Boss en Atocha. Y al príncipe que le vayan dando. ¡Qué envidia me da esta reunión! Pasadlo bien, malandrines. Abrazos.

    PD: Y por supuesto, mañana nos vemos en Cibeles.

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    Mª Dolores Reply:

    Me parece OBSCENO que se cuestione el compromiso moral de don Flipe con todos los españoles.

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    qq Reply:

    No me hagas reir. Si este señor tuviera un mínimo de compromiso y de decencia, lo primero que debería hacer es renunciar a un cargo para el que no ha sido elegido, sino designado, en un vestigio de la época feudal. Yo no soy ningún súbdito, soy un ciudadano. Saludos.

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    Selito Reply:

    qq, ¿te has dado cuenta que Dña. Mª Dolores ha escrito “don Flipe”? O ha sido errata o ha sido coña marinera….

    De todas formas, decir que los compromisos morales están bien son necesarios y a veces imprescindibles, pero si se acompaña de una arremangaita de camisa y un hombro que empuje con los demás, mejor…

    Responder

    valdeolid Reply:

    Mejor que no vaya, no sea que lo flipe -ja, ja, jaaa-, entre tanto indignao.

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    Selito Reply:

    Imagine el titular: “El flipe de D. Flipe” :)

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  8. Escépticus Máximus

    Eso, eso. Que seguro que cuando los corruptos, ladrones y sinvergüenzas de los banqueros, magnates, políticos y miembros de la familia Borbón nos vean en manifestación se ponen rojos de vergüenza y dejan de robarnos y de tratarnos como a mierda. ¡JA! Así resolvemos nuestros problemas los españoles.

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    qq Reply:

    ¿Y tu propuesta es….?

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    Bioris Reply:

    Pues yo en cierto sentido tb estoy de acuerdo con escépticus… podemos expresar nuestro desacuerdo en la manifestación pero no creo que valga para nada.
    Y si me preguntas tb q de otra solución, sorry no lo sé, no soy tan listo.

    Responder

    Ramiro Reply:

    Pues es sencillo, el 20-N, va uno a votar, y no vota a los de siempre.

    Responder

    Selito Reply:

    Pues no, se, chic@. Desde tiempos remotos y hasta en sistemas de lo más autoritarios, cuando el mandmás de turno, pistola/sable en ristre veía que sus subditos salían a la calle en masa se acongojaban una miaja y no pocas veces transigían.
    Los romanos, mu listos ellos, tenían claro que mejor tener contenta a la plebe, de ahí tanto circus maximus, que entretenidos protestan menos. Ahora tenemos a Belen Esteban, pero eso es otra historia….
    Total que si en estados más o menos totalitarios una plebe en la calle no era buen síntoma, en un sistema democrático (poco, pero democrático al fin y al cabo) a lo mejor, tal vez, quizá si que se acongoja más de uno. Y es que la democracia a lo mejor, tal vez, quizá pueda proteger algo al débil del poderoso, pero no hay sitema conocido ue proteja al poderoso de una turba enloquecida con ganas de sangre. Y eso si que les acongoja…

    De todas formas, me sumo a la pregunta de qq…

    Responder

  9. Molan los vídeos 2 y 3, la verdad. ¿Alguien sabe qué canción es la del vídeo 3? La he oído alguna vez, pero no sé de quién es. Disculpad mi ignorancia musical…

    Responder

    Mecacholo Reply:

    Bueno: ya lo he encontrado yo: MUSE. Mola.

    Responder

    Selito Reply:

    Creo recordar que hablamos de Muse y Radiohead hace tiempo y alguien más y un servidor te pusimos algun que otro video de ellos… ¿Quien fue?

    Responder

    Pepa Reply:

    Muse es un petardo…

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    Ferbecas Reply:

    Pues a mi los 2 primeros albumes me gustaban mucho, pero es cierto que poco a poco se han vuelto unos petardos
    Sin embarge, en directo son geniales

    Responder

    Tom Reagan Reply:

    +1 Pepa, sobre todo si los comparamos con Radiohead…

    httpv://www.youtube.com/watch?v=IBH97ma9YiI&ob=av2e
    httpv://www.youtube.com/watch?v=BciOfJsqh7M&feature=relmfu
    httpv://www.youtube.com/watch?v=jzjUjNPYzLg&feature=related

    Responder

    Ferbecas Reply:

    Para mi no pueden compararse con Radiohead!
    In rainbows, para mi, es un disco perfecto

    Responder

    Ferbecas Reply:

    Ademas de otros discos de radiohead, claro… Aunque el ultimo, The king of Limbs es bastante flojo. Solo digo que Muse ha ido perdiendo enteros con el paso de los discos (con ese sintetizador que pone los pelos como escarpias)
    Supongo que a Pepa todo esto le pareceran grupos de pijos alternativos ;)
    (por cierto, estoy en el curro y no puedo ver el video ‘no punky ni peñazo” que has colgado abajo)

    Responder

    Selito Reply:

    Disiento, pero solo tengo 2 discos, el 1º y el 3º que están muy bien. Lógico que a la chica punky no les molen ;-P

    Responder

    Pepa Reply:

    Bueno, me gustan muchas cosas no punkies, desde la opera hasta Pet Shop Boys pasando por Billy Holiday o Johnny Cash. Pero Muse es un rollo. Tipico grupo petardo para pijos alternativos como U2 (si escucho una vez mas Blooddy Sunday me voy a pegar un tiro) … ;)

    Aqui os va algo no punky y no penhazo:

    httpv://www.youtube.com/watch?v=h5F3PHvnQAQ

    Responder

    Selito Reply:

    Tan güenos, los B’52’s :)

    Pepa Reply:

    Me despido hasta el lunes con otra cancion no punky y no penhazo:

    httpv://www.youtube.com/watch?v=2SLvtP6KMUM&feature=related

    Que tengais buen fin de semana!!

    Mecacholo Reply:

    Esta me mola, Pepa. Felices sueños.

  10. Sir Charles: parece que te gusta El Descodificador, ¿eh?
    Oye: ¿has visto esto?: http://www.publico.es/espana/401383/llamazares-anima-a-la-rebelion-en-su-primer-video-de-campana
    La verdad es que no tiene un careto muy vendible, pero reconquistar ese escaño de Asturies no estaría nada mal…

    Responder

    Sir Charles Reply:

    Tendría mi voto mas asegurado si dejara la idiotez esa de querer que la llingua sea oficial. Solo para dar trabajo a unos pocos filologos y luego ¿que?. ¿ Empezamos a desdoblar todo el papeleo en español y bable oficial -que no es el que hablamos en la calle-? ¿Pedimos como requisito para los funcionarios el dominio de la llingua? Es que me está tocando los coj… tanta tonteria con una lengua discurrida en despachos y dizque “normalizada”. Y resulta que un asturiano de pura cepa como yo, con 24 apellidos astures no la entiende del todo. En fin, por lo demás, el discurso de Llamazares me gusta, aunque tambien pienso que huele un poco, que son demasiados años, que es otro profesional de la polis…¿se nota mucho que cada dia estoy mas desilusionado y decepcionado con la politica? Y no quiero pensar que me estoy avinagrando…joder, solo tengo 54 tacos ¿que pensaré cuando tenga 74? Quiero seguir creyendo en algo!!! Por cierto, el sabado alli estaremos, aqui está convocada en Mieres a las cinco y media de la tarde.
    Salud. Y disfrutad con esta joya del cretacico. Buen finde manifestante.
    httpv://www.youtube.com/watch?v=rcSEfb4wwzo

    Responder

    Selito Reply:

    El avinagramiento a los 54 por el sur se llama “adobo” y esta güeno que te cagas.
    Ahora por el norte, ya no se…..

    A los 74, el avinagramiento se llama “embalsamamiento” en todas partes, que yo sepa…

    En cuanto a lo de creer en algo, lo tienes crudo, sí. Henry Rollings (asumiré que lo conoces) decía que sólo se podía creer en Dios y en los primeros 6 discos de Black Sabbath, pero como eres ateo y anti-jevi la pelas…. ;-P

    Responder

    Pepa Reply:

    Que tengas 24 apellidos astures y no entiendas la lingua solo realza la necesidad de normalizarla… :mrgreen:

    Responder

    Sir Charles Reply:

    Tengo que irme a dar mis clases de ajedrez a mis niños de la ONG, asi que no tengo tiempo para explicarte esto de la normalizacion de la llingua, que va de un filologo que coge del oriente del occidente y del centro y el decide cual le gusta mas y lo impone. ¿Cuando una lengua impuesta ha sobrevivido? Solo sobrevive una lengua cuando la habla el pueblo, que cuatro estudiosos filologos la escriban, ni siquiera creo que la hablen -es harto dificil-, no garantiza nada.
    Salud y seguiremos con el tema cuando pueda.

    Responder

    Pepa Reply:

    Si es que eres un pedazo de pan :lol: .
    Que tengas un buen fin de semana.

    Responder

    Sir Charles Reply:

    Peon cuatro de rey es una buena salida clasica, pero con mis niños hay que ir mas despacio, empezar por los movimientos y poco a poco. Sueño con que algun dia me salga un Spassky, o un Fischer, pero de momento tá flojo.
    De pan si, pero un poquito duro ya…XD
    Hablando de Radiohead, oi una vez una version humoristica de Creep pa partirse la caja, porque ademas da en el clavo. La voy a postear. Con Wyoming y cia.

    httpv://www.youtube.com/watch?v=iqN2z0KAqTQ

    Salud

    valdeolid Reply:

    Siempre P4R, P4R para los niños, Sir. Bueno, y para los no tan niños. Tras probar la escocesa, con mi bajo nivel, siempre juego p4r. “Siempre” es un decir, porque con los que jugaba se han ido casando y encargando churumbeles, y ya no jugamos ná.

    Responder

    Mecacholo Reply:

    No sabía de esa política lingüística izquierduna en Asturias, mira tú. Quizás, la mejor forma de proteger a una legua sea evitar que se normalice, Pepa. Con el gallego ha pasado que se ha creado otro gallego, a veces muy diferente al que habla la gente de la calle (o, mejor aún, de los pueblos gallegos). Salvaguardar la lengua de la burocracia puede tener su sentido.

    Responder

    Pepa Reply:

    No es tan facil. El gallego cambia mucho por regiones y es cierto que el normativo no se ajusta a ninguna de las “variables dialectais”. Pero el normativo ha sido la unica forma de conservar el idioma, ademas las variantes estan reconocidas.
    Por otro lado, es que en alguna parte de Espanha se habla el castellano de la RAE? Por que mira que no hay variaciones, desde Andalucia a Galicia pasando por Madrid y su laismo.Y si tenemos en cuenta Sudamerica, ni te cuento…

    Responder

    Mecacholo Reply:

    También es verdad.

    Responder

  11. Lo siento, pero tengo boda fuera de Madrid.
    Como siempre, salud y buen fin de semana.

    Responder

  12. Seguro que la Espe se anima y la podemos ver con la “chusma”. Yo voy a ir aunque sólo sea por verla.

    Responder

    Pedro Corsé Ramírez (director de El Inmundo) Reply:

    Confiesa que te pone esa viejuna franquista, ladrón!!!

    Responder

    remoloncete Reply:

    Me pone a cien en tanto en lo político como en lo socio-sexual.

    Responder

    Selito Reply:

    ¿Que tendrán las féminas del PP que ponen palote a los rojeras de por aquí?

    A ver, algún enamorado de la Cospe, que salga, que hace tiempo no babeais a gusto… ;-P

    Responder

    Joseantoniano Reply:

    ¡PRESENTE!

    (aunque la Soraya también me vale)

    Responder

    Selito Reply:

    Vale, de regalo de Reyes para este andoba de nombre con reminiscencias falangistas un trio con la Cospe y la Sora.
    Y por un poco más, le incluimos a la Espe!!!

    Llame ahora…

    Responder

    Hambriento de amor Reply:

    Joder, como he llegao tarde me voy a tener que conformar con la Rita Barberá… ¡¡¡MARICONASSOOOOOS!!!

    valdeolid Reply:

    Jurl, la Rita…, eso seria zopencofilia.

    Selito Reply:

    Nada, nada, dile al de falange que te haga sitio, que donde caben 3 caben 4 y donde caben 4 caben 5. Eso sí, especifícale que quieres decir con que “te haga sitio”, no se sea que lo interprete por otro lao y la lieis….

    Pepa Reply:

    Hablando de fans de la Cospe. Donde esta fachita?

    Responder

    Mecacholo Reply:

    En este tema, le sustituyo con gusto… aunque preferiría que hiciera acto de presencia él. La podemos compartir: no problem.

    Responder

    Selito Reply:

    El rojeras perroflauta y la pija católica. Eso lo ley yo en Kiss Comics hace 15 años, al menos… ;-)

    Tom Reagan Reply:

    A mí Lucía Figar (la consejera de educación, ahora muy de moda) me parece que tiene un empellón…

    Responder

    Selito Reply:

    Otro…. Separados en lo político, próximos en los físico. Va a ser cierto eso de que los opuestos se atraen….

    ¿Te apuntas a nuestra pequeña reunión el 20-O entonces, Tom? Si es que sí, ve mirando el nombre de algunos de los bares que hay allí, que no me he quedado con el nombre de ninguno. Preferible los de la parte de arriba, por donde se accede al Ave, que suelen estar menos concurridos. ¿Conoces la tienda de discos, videos y pelis de 2ª mano?

    Responder

    Tom Reagan Reply:

    Por allí paso todos los días… Si me da tiempo paso aunque sea a saludaros, ya os digo que a esas horas voy a cumplir mi segunda parte de la jornada laboral (entro a las cuatro) y me pilla un poco justo…

    Mecacholo Reply:

    Intentaré llegar temprano pa’ verte. ¿Irás con sombrero?

    qq Reply:

    Joder que si Figar lo tiene…. como Anita Mato hace diez y pico años. Es que las niñas pijas, pese a ser lo que son, unas tontitas (o unas que se lo hacen), no dejan de tener sus buenos…. en fin, me callo. ¡¡Pescaderoooo!! A ver, ilumínanos con alguno de tus piropos :-P . Saludos.

    Responder

    Neo Reply:

    Vale, lo diré yo: “estáis completamente enfermos”

    Responder

    Ramiro Reply:

    Seguro que aparece, pero a repartir hostias.

    Responder

    Mecacholo Reply:

    En forma de antidisturbios.

    Responder

  13. http://www.cuartopoder.es/casidesnuda/15-o-porque-mejoramos-para-peor/1358

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    Mecacholo Reply:

    ¡Qué bueno, Selito!

    Responder

    qq Reply:

    El artículo per se es interesante, pero me hago eco de dos de los comentarios que ha recibido en cuartopoder.com, y que tampoco tienen desperdicio. Leyéndolos, le queda a uno la sensación de que el artículo es una engañifa demagógica:

    El primero: La maniobra pasó entonces inadvertida. Pero Rosa Díez y Gaspar Llamazares, que siempre han denunciado y combatido un sistema electoral que perjudica notablemente a formaciones como Unión, Progreso y Democracia (UPyD) e Izquierda Unida (IU), dejaron colar una enmienda en la reforma de la Ley Electoral, aprobada el pasado mes de enero en el Congreso, para torpedear a los nuevos partidos y a los que no tienen representación parlamentaria, forzándoles a recoger avales como condición para poder concurrir a las urnas.

    […]En román paladino: que los 88 partidos que presentaron listas en las últimas elecciones generales -las de 2008- y no obtuvieron ningún escaño deberán recoger ahora unas 35.000 firmas -si aspiran a tener candidaturas en todo el territorio nacional- para estar en los comicios del próximo 20-N. Las únicas formaciones que no tendrán que superar ese escollo son las 10 que lograron al menos un diputado en la anterior cita con las urnas: PSOE, PP, CiU, PNV, ERC, BNG, Coalición Canaria y Nafarroa Bai, además de UPyD.

    Y el segundo: Ireni, mi niña, ¿pero tu estuviste en Sol o es que eres un sol?. Allí los indignados gritaban -gritábamos- que no nos representan -representáis-, nunca de habló de duopolio. Ha sido rozar la moqueta y ya andas confudiendo (o era antes cuando nos confundías).

    Hay que aclarar que Irene Lozano, la autora del artículo, es la número cuatro de UPyD por Madrid para las próximas elecciones. Saludos.

    Responder

    Neo Reply:

    Qué vas a esperar un policastro … que cuente sólo y únicamente lo que le beneficia y calle el resto … osea que te manipule, como ha intentado hacer la tal Irene Lozano.

    Responder

  14. ¡Mira, Meca, este es el tipo que me dijo en la boda de la Duquesa que te conocía! ;)

    http://www.cuartopoder.es/invitados/es-la-hora-de-la-rebelion-de-los-de-abajo-frente-a-los-de-arriba/1710

    Responder

    Mecacholo Reply:

    Pues a mi él no me suena… Sin embargo, estoy muy de acuerdo con lo que dice, mira tú. :)

    Responder

    Neo Reply:

    Esta noche veré a Julio Anguita … ¿le saludo de tu parte Meca?

    Responder

    Mecacholo Reply:

    ¡Claro! Y dile que la última vez que se pasó por casa se olvidó la pistola. ;)

    Responder

  15. Bueno, pues allí estaremos mañana a la 1 en Alexanderplatz. Tengo curiosidad por ver cómo se lo toman los alemanes, donde la economía y el trabajo y todo lo material tan bien va.

    Responder

    valdeolid Reply:

    Nene, el otro día estuve leyendo algo sobre Los Verdes alemanes, me resultó interesante ver su evolución desde 1978 en que por primera vez accedieron al parlamento, ganando escaños en cada elección posterior, hasta la actualidad en que podrían formar gobierno en las próximas elecciones, en coalición con el SPD, o con ojo¡, incluso la CDU. Hablaban de que en sus filas hay tendencias de izquierda pero también liberales, y que la actual formación es una alianza entre dos partidos anteriores, como digo con diversas influencias. Te hago una pregunta, como corresponsal en Deutschland, por si tienes a bien contestarme: ¿cómo se percibe a Los Verdes ahí, en la calle, no en los medios, tras treinta años de presencia en la política y con los actuales sondeos dándoles incluso más posibilidades de voto que al SPD?. Saludos.

    Responder

  16. Míralos que guapos y que tiernos, no saben que han estado ciegos …

    … son carne de cañón, perezosos a granel, quejándose de bar, mentes sin usar ni agitar …

    httpv://www.youtube.com/watch?v=NaE39iQGWRs

    AVISO: al video le sobran 5 segundos al final.

    Responder

    Neo Reply:

    MÍralos que guapos y que tiernos,
    No saben que han estado ciegos,
    MÍralos que monos dormiditos,
    No entienden lo que se han perdido,

    Son, carne de cañón,
    Perezosos a granel,
    Dejándose llevar,
    Mentes sin usar ni agitar,

    Van siempre por detrás,
    Siempre en el redil,
    Almas de cordero lechal…
    Beeeeeeee…aaayyyyyyy

    Hay gente mas despierta,
    Hay mentes mas abiertas,
    Hay ganas de empezar,
    Hay siempre una primera vez,

    Hay hambre de vivir,
    Y metas que alcanzar,
    Hay gente mas despierta,
    Hay siempre una primera vez,

    Hay cambios en la puerta ,
    Hay todo un mundo fuera,
    Es hora de salir,
    Hay siempre una primera vez,

    Pa pa pa, pa pa pa ra ra ra…

    Responder

  17. Me ha resultado interesante

    http://www.cuartopoder.es/soldeinvierno/el-valor-del-programa-en-una-democracia-competitiva/1451

    Responder

    Selito Reply:

    Y ya que Neo va a ver a Anguita, si este texto es cierto pues ya sabemos porue su “pograma, program” nunca funcionó.

    Responder

    Neo Reply:

    Pero el texto habla de los programas para los ciudadanos/clientes/votantes … no para otros politicos si quieren llegar a cuerdos.

    De todas formas si eso le pregunto porque se empecino tanto.

    Responder

    Selito Reply:

    ¿Si quieren llegar a CUERDOS? Si no lo llegó tal vez de ahí su empecinamiento… :-)

    De todas formas corrígeme si me equivoco pero juraría que su “programa, programa” era para todos los públicos: programa que llevar a los votantes y programa con los que alcanzar A-cuerdos…

    En todo caso, dale recuerdos del Desco…

    Responder

    Neo Reply:

    Que si Selito, pero cuando Anguita decía “programa, programa, programa” se refería que si el PSOE quería sacar adelante iniciativas tenían que tener en cuenta el programa de izquierdas que tenía comprometido con sus votantes IU. Y si lo tenían en cuenta se aprobarían con los votos de IU.

    Responder

    Selito Reply:

    Que si, Neo, y que no le funcionó…

    Mecacholo Reply:

    Es que una cosa es cómo son las cosas y otra es cómo deberían ser…

    Responder

  18. httpv://www.youtube.com/watch?v=a_8FEwTNSgk&feature=player_embedded

    Responder

  19. Hinojosas2004

    Que útil hubiera sido esta manifestación antes de la crisis, si la gente hubiese salido a protestar por que los bancos prestaban demasiado dinero y demasiado fácil, o para pedir que no nos entrampáramos para cuarenta años con hipotecas imposibles, para pedir sentido común, para que protestaran por que los precios de los pisos estaban hinchados, los de primera y segunda mano, para pedir que todo el mundo hiciera su agosto especulando vendiendo duros a seis pesetas, para pedir que el gobierno pinchase la burbuja -¿como?- inmobiliaria de la que todos vivían pero que con el tiempo nos terminaría derribando, aunque claro eso nos hubiera llevado al paro a dos millones de personas, ¿lo hubiésemos comprendido como un mal necesario?, que útil hubiese sido una manifestación de los padres para protestar por que los chicos abandonaban los estudios para trabajar en la obra y con sus primeros sueldos se compraran un BMW para ligar y el resto del sueldo pulirselo en los fines de semana, para protestar contra el consumismo desaforado de TODOS, un piso no, dos y luego cuando suban los precios lo vendo mas caro, manifestarse para fomentar el ahorro en los buenos tiempos para cuando llegara el frio, SENTIDO COMÚN SE LLAMA Y NO ES DE IZQUIERDAS NI DE DERECHAS, protestar para que ya que todo iba bien los sueldos subiesen en su justa medida…etc…etc, pero nadie protesto, cuatro “locos” dijeron que esto no duraría siempre y nos reímos de ellos, ahora una letra la O y un numero el 15 y de manifestación, charanga y pandereta, y los banqueros en sus pantallas de 50 pulgadas descojonados de la risa, nos manejan como marionetas, antes y ahora, cuatro sucursales quemadas, que mas da, farolas,bancos, ¿y que? la resta sigue siendo muy positiva, indeciblemente positiva, ya pasara esto, todo volverá al camino establecido, la programación seguirá su curso, tras la tormenta llegara la calma, y de nuevo nos molara el ultimo modelo de Mercedes y tener una moto mejor que la del vecino, la tele ya tiene tres años y mola el 3D, pero no tengo un duro y el banco me lo presta a un buen interés, de nuevo argollas en las muñecas, hoy y siempre.

    NO OLVIDAR QUE LOS BANCOS NO TIENEN DINERO, EL DINERO QUE TIENEN ES EL NUESTRO Y SUS GANACIAS VIENEN DE “TRAFICAR” CON EL.

    Es angustioso como para referirse a una fecha donde va a ocurrir o ha ocurrido algo lo resumimos con un, 15-O, 11-M, 11-S…, que vagueria mas estúpida, ¿como estamos tan cansados ahorramos en silabas?, no se cuando empezó la modita pero cuando algo gordo pase el 11 de Septiembre como lo llamaremos, 11-S- 2, al menos la izquierda que se presta a la mas a la imaginación debería currárselo mas ¿donde quedaron nombres como la revolución de los claveles?.

    Responder

    Neo Reply:

    Tienes mucha razon en lo que explicas del “antes” … pero lo mismo que ahora la gente esta engañada con esta estafa, cuando le hacian creer que “eso” era ser europeos de primera, tambien les engañaron … y es muuuuuy dificil ir a contracorriente y no querer “prosperar”. Y a toro pasado es facil criticar. Que te hayan engañado/estafado no significa que ahora no puedas protestar por ello. Enhorabuena a los visionarios.

    Respecto a las fechas, hace mucho que se usa, por inmediatez, recuerdo que desde el 23-F (la intentona) sin ir mas lejos. Pero el 14-O tiene nombre: #WORLD REVOLUTION, como lo tuvo el 15-M #spanish revolution … va con los tiempos, no es ni mejor ni peor, simplemente es practico.

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    No nos engañaron con ser europeos de segunda, España era la octava potencia económica – ahora no se si es la décima- del mundo, lo que si nos engañaron es con el reparto, aquí con el cuento -creo que esto ya lo he dicho aquí- de la infracción nos han controlado el sueldo hasta dejarlos en niveles ridículos.
    ¿Es difícil ir contracorriente? ya te digo yo, que no, en mi casa había dos sueldos, ahora solo uno, pero como no gaste mas de lo que podía ahora estoy tranquilo,con un solo sueldo si, pero no me falta de nada, tengo mis ahorros, mi coche, mi plasma, mi piso pagado, pero compre lo que podía pagar, no pretendo dar lecciones a nadie, vaya esto por delante y pido perdón si alguien se lo toma a mal, no es mi intención, pero es mi manera de ser, es que antes de tener mucho esta el dormir a pierna suelta y yo si debo no duermo, repito es mi carácter, el problema, y es humano, es que mucha gente hecho sus cuentas sobre las mejor de las situaciones posible y eso casi nunca funciona.
    Mucha veces nos engañan por que nos dejamos engañar.
    ¿Practico? 15-O ó 15 de Octubre donde esta la diferencia, a veces veo letreros donde por abreviar quitan tres letras de un nombre y me pregunto que mas les daba poner Florentino que Florent, (esto es un ejemplo), tampoco quiero yo hacer de esto de los nombres una polémica, para gustos los colores, solo dejar constancia de que a mi no me gusta.

    Un saludo.

    Responder

    cafetin Reply:

    En mi casa había siempre un sueldo y ahora hay una sola pensión, congelada, pero como no gasté más de lo que podía ahora estoy tranquilo con una sola pensión sí, pero no me falta de nada, No tengo ahorros, Ni coche, Ni plasma, Ni piso, Vivo de alquiler… y sí, yo voy a la manifestación de 15-O, 15Octubre o como la quieran llamar. Y el análisis que has hecho es real pero el pasado, con todos sus errores pasado está, y siempre existe la esperanza/utópica del cambio.
    Saludos

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    Me refiero mas que al ahorro al despilfarro, poco puede despilfarrar el que no tiene, tu caso me da la razón y me alegro de que al menos vivas tranquilo, sin lujos pero tranquilo, ¿cuanto vale eso?, mi “análisis”, no llega a tanto por Dios, se refiere al pasado por que es lo que conocemos, analizar el futuro es de necios -Economistas y sus previsiones- lo demás son zarandajas, a ti te ha servido esta claro conocer al pasado, podrías haber cometido los errores que veías a tu alrededor, pero no los has cometido, es para estar orgulloso cafetin,

    Responder

    cafetin Reply:

    De verdad, no me siento orgulloso por haber prescindido de “esas cosas” ¿qué es el orgullo? No debo un duro (miento, excepto al dentista) Me siento tranquilo, he vivido y vivo muy bien excepto cuando siento, como ahora, la injusticia social que está llegando a unos extremos insostenibles ¡me pone frito como los huevos que nos ha enviado Neo! Saludos

    Hinojosas2004 Reply:

    ¿Prescindir? acaso las necesitabas, dices que vives muy bien, no te dejes de llevar por la situación general, se han propuesto hacernos infelices.

    Mecacholo Reply:

    No se te puede negar nada, Hinojosas, salvo que da la impresión que defiendes que sólo queda tirar la toalla…

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    Luego si puedo te contesto.

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    Bueno aprovecho un ratito para intentar responderte.

    “Da la impresión que defiendes que sólo queda tirar la toalla…” si ha dado esa impresión me he explicado muy mal, al revés, después de mucho tiempo de leer este Blog y a los que en el intervienen, poco a poco me he ido dando cuenta que me encuentro entre los mas radicales, lo que sucede es que también soy muy practico, si estuviese convencido de que una manifestación ayudaría a cambiar las cosas, allí estaría yo, pero estoy convencido de lo contrario, no ayuda nada, Grecia lleva un récord de manifestaciones y huelgas generales y nada a cambiado, si salen del hoyo no sera por las manifestaciones, creo que las instituciones que tenemos valen para hacer un cambio, pero no veo nada mas que gente cabreada que a poco que les vuelvan ha funcionar las cosas serán de nuevo corderitos, así no haremos nada, queda poco para que el PP gane las próximas elecciones, salvo cataclismo, ese es el camino del cambio emprendido por los Españoles, un contrasentido histórico, grandes manifestaciones progresistas y triunfo de un partido de derechas, no es para sentirse orgulloso de tu país, desde luego, el 15 de Octubre es posible que las calles de Madrid revienten de indignados, pero por muchos que vayan serán minoría, y esto es una democracia y las urnas mandan, el PP practicara la política neo liberal que esta en el foco de la crisis actual.
    No hay un solo líder en España con las ideas y las ganas suficiente como para plantear una lucha de clases, que no tengo la menor duda es la solución a lo que sucede, el obrero con alma capitalista es lo peor de lo peor y es lo que hay ahora mismo, decía mi abuelo que no hay nada mas tonto que un obrero de derechas, y en este país a caído una nube, ¿si no valen manifestaciones entonces que, me preguntaras? estaría bien que nadie fuera a votar en las generales, pero eso es una utopía, hace falta como he dicho que la clases medias y menos favorecidas se unan y sean capaces de instaurar la JUSTICIA SOCIAL, para ello hace falta tener mucha fe en la raza humana desde luego, y no ha dado motivos para ello, esto que parece un discurso de la revolución rusa, y ciertamente lo parece, era una situación parecida, aunque no comparable, grandes desigualdades sociales sin motivo aparente, salvo el poder omnímodo de unos sobre otros y la manipulación de los mercados para domesticar a los mas en favor de los menos.

    TOMAR LAS CALLES PARA CAMBIAR ESTO, TOMAR LAS CALLES ES TOMAR LAS CALLES
    VACIAR LOS BANCOS DE NUESTRO DINERO, SI LA BANCA RECIBE AYUDAS QUE LA BANCA AYUDE
    PARTICIPACIÓN CIUDADANA MASIVA EN LAS INSTITUCIONES
    SALARIOS DIGNOS Y PRECIOS JUSTOS
    UN ESTADO FUERTE
    MAS IMPUESTOS Y MAS SERVICIOS
    PENAS MUY FUERTES PARA LOS CORRUPTOS, SEAN POLÍTICOS O NO
    LA IGLESIA TIENE DERECHO HA EXISTIR PERO NO A EJERCER PODER ALGUNO, LAICIZAD TOTAL CON LIBERTAD DE CULTO
    ELIMINAR EL FRAUDE FISCAL DE UNA VEZ EL QUE NO CONTRIBUYA FUERA
    JUSTICIA JUSTA, LOS JUECES NO SON DIOSES,DEBEN DE APLICAR LA LEY NO INTERPRETARLA
    PRECIOS JUSTOS DE LOS PRODUCTOS Y ELIMINACIÓN DE LAS SUBVENCIONES
    DISMINUCIÓN DE LA JORNADA LABORAL A 7 HORAS DIARIAS
    PROHIBIR LAS HORAS EXTRAS
    REPARTIR EL TRABAJO QUE HAY

    Responder

    valdeolid Reply:

    De acuerdo con lo del sentido común, Hinojosas; en mi casa siempre vivimos un poco por debajo de nuestras posibilidades, mi familia materna siempre ha vivido así, y les va bastante bien, bastante mejor que a mi otra rama familiar, que siempre vivió “a lo grande” y ahora algunos andan caninos. Yo me crié así, y así sigo, comprando lo que necesito, y cada dos por tres me digo: eso no lo necesito. Para mí es una buena forma de vivir, te da también más libertad.

    Con lo que no estoy de acuerdo es con lo del 15 O; vaya, como en su día no protesté, o no fui consciente, ya no está bien que proteste o que me conciencie. Pues no, hay que protestar y creer que la protesta sirve, ya lo creo que sirve. Algunos aquí dicen que lo que sirve es votar, y que estas manifestaciones son inútiles. Yo les digo que no son inútiles, que algo queda, en los demás que no acuden por los motivos que sean, y también en los políticos y los poderosos que lo ven. Es más, si en vez de 20.000, hubiera 2 millones de personas en la calle, más de uno se iría por la barraquilla. Mañana voy a ir pallá, a hacer número y a que se vea que estamos hasta los huevos, y voy pensando que sí que sirve, que si algún día nos juntamos más de la mitad de la población en la calle, te digo yo que algo iba a pasar. Saludos.

    Responder

    Selito Reply:

    HInojosas, eso de lo que tú hablas en Medicina se llama “profilaxis” y es uno de los motivos por los que la esperanza de vida humana se ha duplicado practicamente desde comienzos del s. XX.
    Es lo que hacemos al dejar de fumar, ponerles a los nenes las vacunas, nosotros una gomita o yo irradiarles el cerebro a pacientes con determinados tipos de tumores pulmonares.
    Sumamente útil, más vale prevenir que curar, que reza el dicho, pero tiene un problema: antes de saber QUÉ debes prevenir tienes que saber que prevenir eso ES bueno. Se empezó a recomendar no fumar cuando se observó su relación con múltiples tumores, lo de la gomita lo hacían ya en la antiguedad al relacionar la cosa esa con la fertilidad, y las vacunas y la irradiación craneal profiláctica requirieron 1º de una observación y después d euna demostración de que eran útiles. Todo esto lleva tiempo. A veces mucho tiempo. Décadas.
    El análisis que has hecho es correcto, nada que no supieramos ya, pero déjame exponerlo de otra manera: 1º) Vendedores profesionales con escasos escrúpulos nos engatusan con cantos de sirena; 2º) Tragamos, nos ustan las sirenas y lo que nos cuentan; 3º) Los vendedores sin escrúpulos aprovechan para enriquecerse; 4º) Sus maniobran desencadenan una crisis financieran, pero engatusan/obligan/acuerdan con nuestros resortes políticos para no perder; 5º) Para no perder ellos, nos hacen perder a nosotros; 6º) Caidos del guindo de que fuimos engañados y de que nos dejamos, además engañar, protestamos; y 7º) Utilizamos los resorte políticos a nuestro alcance, as urnas, para manifestar nuestro descontento, frustración o esperanzas.
    Si te fijas, en toda esta historia, el momento presente es el punto 6º. Previamente sólo somos responsables directos del 2º punto: sí, nos dejamos engañar, pero no nos engañó el tonto del pueblo, sino tahúres, charlatanes profesionales (te aseguro que cualquier médico malintencionado te puede engañar en la consulta para que hagas lo que él/élla te ofrece, aunque no sea lo mejor para tí… o maestros, abogados, jueces, policias….).El resto del pasado fue cosa de ellos. Lo que hagamos en el presente, de vuelta al punto 6º y lo que hagamos en el futuro, el 7º, vuelve a ser responsabilidad nuestra.
    ¿No van a servir de nada estas protestas? Tal vez ahora no. Ni el 20-N (perdón, el 20 de Noviembre de 2011, fecha de las próximas elecciones generales en España…). Pero, ¿en el futuro? NO me cabe duda de que así es. Creo que estamos, si, en momentos históricos: ¿alguna vez en la historia d ela humanidad se habia concretado una propuesta de protesta conjunta que abarca los 5 continentes como ahora. Nunca. Es histórico. Da igual el nº resultante (bueno, no da igual, si al final sumamos 7 gatos será un pufo, pero si dará igual sean 7 que 20 mill. de manifestantes (cifras no literales, son solo un ejemplo): lo importante es que s ehabrá hecho y lo que se ha hecho una vez con 7 mill. se puede repetir otra vez con 70. U otra más con 700.
    ¿Se reirán los charlatanes delante de sus teles de plasma? PUede ser. La cuestión es si podrán seguir haciéndolo.
    Hablas de la Revolución de los Claveles. Como nombre mucho más chulo, sin duda. Como acto, una revolución a la antigua, con militares en la calle, pero a favor del pueblo y con flores en vez de armas. No se había hecho nunca antes (que yo sepa, expertos en Historia, manifestarse).
    Esto de ahora tampoco se ha hecho nunca. Habrá que esperar aún algunos meses (al menos) para ver los resultados.

    Selidrillo-TM, todos los derechos registrados

    Responder

    valdeolid Reply:

    Claro que sí, doc; sería una auténtica revolución (pacífica), ver a 700 millones de personas en las calles, histórico sin duda. Esta manifestación no es una más, es como bien dices la primera en concertarse a nivel mundial. Será especialmente interesante qué ocurre en estados unidos. Una pregunta, Selito, ¿escribes con todos los dedos?. Una rasilla de este calibre, sin escribir deprisa, se me hace mú trabajoso.

    Responder

    Selito Reply:

    Pues no me quito ningún dedo para escribir, la verdad ;-)
    Ahora si te refieres a cuantos utilizo, 3 con la derecha (el meñique a veces y el pulgar solo para espacio) y el índice con la izquiera (y si me siento atrevido, a veces 1-2 más, pero en realidad me ralentiza.
    Es trabajoso, sí, pero ten en cuenta que la contestación la vengo fraguando desde que leí el comentario de Hinojosas antes de comer por lo que casi solo he tenido que escribirlo, en dos tandas de unos 10 min. (atenciones familiares me reclamaban) y usando el notepad entre ambas, CP y voilá….

    Responder

    valdeolid Reply:

    mmm…, deberías intentar utilizar al menos otro de la mano izquierda, el meñique para la a y la q, o el corasón para la e y la c.. , en fin, vos mismo.

    Responder

    Selito Reply:

    Pues no te diré yo que no, pero mis dedos izquierdos son poco aficionados al teclado y no se dejan. Si me concentro, los puedo utilizar, pero eso es lo que me ralentiza, aparte que al no estar acostumbrado, fallo mas veces la tecla adecuada y tengo que corregir más. Este texto lo he intentado como dices y a la mitad he tenido que dejarlo tras pulsar tres veces Bloq May en vez de “a”.
    Que no e spor no ir, vaya… ;-)

    Hinojosas2004 Reply:

    Muy fino.

    Responder

    Ferbecas Reply:

    Dios mio , que ladrillaco !
    Yo añadiria un par de cosas a tu analisis : los “vendedores profesionales” han estado ayudados, al menos en España por la permisividad de las instituciones y la falta de control del Estado : hipotecas à 50 años? vamos hombre, deberia estar prohibido!; precios de la vivienda fuera de control y un ministro del PP (no me acuerdo cual) diciendo que si eran tan altos era porque los españoles podian pagarlos? Para mi no solo son responsables tus “vendedores” si no la permisividad del Estado y las instituciones, el “laissez faire” que decia Valde el otro dia.
    Y sintiendo mucho pincharte la ilusion, al menos aqui en Francia la gente no esta muy enterada o motivada para mañana, se sigue de cerca el movimiento 15 M pero de momento “les indignados”, asi en español como dicen aqui, son un fenomeno español y aqui aun no ha arraigado mucho. Pero seguiré informando desde mi corresponsalia en la France (como espero haran Elnene y Pepa desde Alemania y Londres)
    Saludos a todos y buen finde

    Responder

    Selito Reply:

    Joder, Ferbie, ¿ahora te enteras tú de mis ladrillos? Lo que, ya puestos, me lleva aun “seré curioso”: ¿cuanto tiempo llevas leyendo el Desco en general y a nos, comentaristas flipados en particular?
    No debe ser hac emucho si te han sorprendido mis extensiones. Deberías ver mis informes!! ;-)

    Responder

    Ferbecas Reply:

    Selito: nunca me acostumbraré a tus ladrillacos :)
    leo el descodificador desde siempre (desde elmundo.es, fijate tu) pero no habia participado hasta hace unos mesitos. Siempre lo he leido porque me parece un blog donde la gente discute, no se insulta y se intercambian ideas, los enlaces son interesantes, y todo. Pero en parte quiza por esos hilos taaan largos y con tanto ladrillo no me atrevia a participar, aunque me alegro de haber empezado (y de hacer poler cuando Meca me deja)
    Saludos y buen finde

    Responder

    Selito Reply:

    Pos con cola entran bastante bien, tampoco es pa ponerse así :( (mis ladrillos y yo somos unos incomprendidos…..)

    Mecacholo Reply:

    No te enfurruñes, Selito, que a mi me gustan mucho. De manera proporcional al nº de letras. :)
    Ferbecas: una vez se cae en la trampa, ya no se puede salir: comentarás en el Desco por la eternidad. Es tu castigo por pecador… Aunque quizás te alivie la pena alguna polecilla que otra… ;)

    Hinojosas2004 Reply:

    Hola Selito, lo que no se puede es por decreto prohibir los listos y prohibir los tontos, mejor estaría no ser tan tonto.

    Responder

    Selito Reply:

    Perdón, me he perdío y me tengo que ir de visita suegril, por lo que no me encontraré en un rato. Me lo explique y cuando pueda seguimos :)

    Responder

    Mecacholo Reply:

    Yo tampoco lo pillo.

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    Sencillo, Selito expone unos puntos, si no se cae en el segundo los demas sobran, Selito dice que es facil engañar ¿tan facil? por muy profesionales y tahures que sean del engaño, televisiones,coches,viajes,casas, segundas residencias y todo a deber, me salen unos cuantos engaños demasiado seguidos para no calificarnos de tontos de baba.

    Responder

    Selito Reply:

    ‘Ora sí, hombre. Vamos a ver, es tan fácil engañar cuando uno no pone lo que tiene que poner para no ser engañado. Es decir, que sí, que somos tontos de baba, pero que además, los tahures nos engañan.
    Si yo hago tratos con al tontito del pueblo está claro le puedo engañar facilmente, pero en mi estar hacerlo o no. En el dia a dia y ahí nos metemos todos te pondré algunas de las citas de unos de los links que he puesto abajo del Periscopio

    “La ignorancia frecuentemente proporciona más confianza que el conocimiento”
    o
    “Las personas con escaso conocimiento tienden sistemáticamente a pensar que saben mucho más de lo que saben y a considerarse más inteligentes que otras personas más preparadas”

    Si partimos de una humilde base de que todos sin excepción sufrimos en mayor o menor medida ambos defectos pues no es descabellado pensar que con unas pocas onzas de tntería un buen tahur experto te puede llevar al huerto. Luego están los que se han comido el huerto entero y del tirón y los que, como comentabais ayer tú, Cafetin, Valde o qq y doinde quiero meterme yo tambien, nos hemos comido sólo aquello que necesitabamos para no tener hambre y tenemos las dudas que podemos pagar con comodidad sin dejar de tener reservas en la hucha y, si posible, aumentarlas, aunque sea poco a poco.

    Si te vale, dejémoslo en que fifty-fifty pa los tahures y pa los de las babas esas…

    Hinojosas2004 Reply:

    …y silo dejamos en un 51,49 para los tontos, ¡mas justo no! por que si no hay tontos los tahúres lo tienen mas difícil, ¡de acuerdo!.

    Selito Reply:

    ¡¡51 pa los tontos y es mi última palabra!!

    Hinojosas2004 Reply:

    Que fácil es entenderse con gente tan formal, escupitajo en la palma de la mano y entrechocarlas como en las pelis del oeste, acepto tu oferta.

    elnene Reply:

    ¿Y qué hacemos, Hinojosas? Siguiendo tu comentario se me ocurren sólo dos cosas: 1) Volver atrás en el tiempo (no sé ha qué fecha exactamente, pero seguro que podrás ayudar en esto) y manifestarnos como es debido o 2) Quedarnos de brazos cruzados y ver Noche de fiesta el sábado por la noche (en el plasma que estamos pagando, claro). La opción 2 se puede completar con un suicidio colectivo o darse a la botella u otras drogas.

    Yo prefiero salir mañana y armar ruído, a ver qué pasa.

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    Sabia yo que mi post de hoy traería cola, me alegro, retroceder nunca, cualquier retroceso seria para empeorar, ver noche de fiesta nunca, protestar por protestar nunca, hacer, actuar.

    Responder

    Mecacholo Reply:

    Vale: entiendo ahora. ACTUAR. Pasar a la acción. Hacer que tus mayúsculas de arriba se cumplan. Pero ¿cómo? ¿Mediante una revolución?

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    Pues habría que buscar, ahora es el momento, alguna organización política, crearla es mas difícil, que asumiera ese tipo de medidas – yo puse agunas que se me ocurrieron y creo justas- de manera irrenunciable, pero que fuera un partido que no se estructurara de la manera tradicional, eso no funciona, se terminan corrompiendo, un partido sin miedo a las presiones, un partido donde sus dirigentes no tuvieran miedo a perder nada pues nada tendrian y nada se llevarian, un partido que resumiera su ideologia en la justicia social, proteger a los debiles y eliminar prebendas a los poderosos, igualar las oportunidades, esto que digo es muy dificil, pero creo que menos que cambiar el mundo a base de movilizaciones inconexas.
    Lo que escribí ayer en respuesta me salio un poco “paya” problemas no me dejaron concentrarme en lo que quería decir con claridad, pero lo colgué por que te lo prometí, me salio un poco planfetario, perdón, pero era sobre todo para expresar que en modo alguno tiro la toalla, nadie lucha mas que yo, te diré que estoy en el paro por que el empresario que me toco en suerte me quería mangonear y yo no me dejo mangonear por nadie.

    Responder

    Mecacholo Reply:

    ¿Crees que Equo podría ser ese partido nuevo? ¿Crees que el ecologismo social podría aunar todo lo que es necesario?

    Hinojosas2004 Reply:

    No lo se, ¿crees que Equo necesitara de los bancos para financiarse como el resto de partidos?,si la respuesta es positiva, mal empezamos, aunque las intenciones sean las mejores, si dependen del dinero de la banca terminaran sirviéndola, lo que lastra el sistema democrático actualmente y fomenta la corrupción es que los partidos están formados por una cúpula y unos afiliados muy escasos, si un partido tiene muchos afiliados y es capaz de vivir económicamente de las cuotas de sus correligionarios, el partido esta mas vivo y la democracia interna de ve reforzada, se fomenta la participación y las ideas fluyen, ¿sera Equo eso?

    Responder

    qq Reply:

    Joder, Seli, valde, Ferbecas, elnene, sembrados, señores, muy poco más que añadir. Especialmente atinado me parece Ferbecas: todos aquellos que han/hemos consumido a lo bestia somos responsables, sin duda, pero no los únicos. Inmersos en un sistema que protege, busca, beneficia e incluso premia el consumo desaforado, en un sistema cuya piedra angular es precisamente este consumo salvaje, hay que ser muy inteligente, muy frío, muy analítico, y estar muy bien informado para no caer en la trampa. Con esto no quito culpa al despilfarrador, sólo digo que no es el único que la tiene.

    Por cierto, Valde, coincido en aquello de que es una buena filosofía vivir, en la medida de lo posible y sin pasarse de espartano, por debajo de nuestras posibilidades. No sé por qué, pero me da la sensación de que es algo muy castellano…. Y bueno, la verdad es que en mi caso -soltero, con un buen sueldo y pocas ataduras- no está bien que lo diga, porque me permito casi todo lo que me gusta -viajar, un buen coche, salir cuando quiero, etc.- , pero lo hago porque tengo la gran suerte de poder hacerlo. Aún así, podría casi despilfarrar, pero nunca me he planteado vivir a todo trapo, como algunos que conozco a mi alrededor. Es a eso a lo que me refiero, y hay que decir que, mal que me pese, también tengo mi hipoteca (¿y quién de mi generación no?), aunque lo que pago no llega a la tercera parte de mis ingresos.

    Por cierto, Hinojosas, todo este asunto del 15-M, -O, etc. (a mí tampoco me gusta llamarlo así), tiene un nombre, pero tampoco me hace gracia alguna: #spanishrevolution.

    Saludos.

    Responder

    valdeolid Reply:

    Sí, qq, creo que tan importante como no vivir por encima de tus posibilidades, es saber disfrutar de la vida. Yo por mi parte intento hacer equilibrios entre estas dos alternativas. Habría mucho que hablar sobre esto, y está por hacer la autocrítica profunda que nos corresponde como país, ya habrá tiempo y posts en que lo saquemos.

    Por cierto, que lo pases bien por Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam, tráenos algo para el Desco, alguna enseñanza oriental para el estress. Saludos.

    Responder

  20. Me tenéis frito …

    httpv://www.youtube.com/watch?v=fhfKyRYOh2s&feature=share

    Responder

  21. El Roto, como siempre ¡genial!: “Todas las armas traen un pack de conflictos de regalo” Saludos

    Responder

  22. Ya sé que somos la hez, que casi no merecemos vivir, pero los empleados públicos, después de los parados y pensionistas, somos la presa sobre la que caen los peores mordiscos. No tanto (aún) en España, como en Grecia donde hace ya tiempo que les quitaron las pagas extras, o Portugal, donde acaban de hacerlo. Perdón, no he mencionado a los pensionistas, que he leído hace poco que con sus modestas pensiones mantienen a familias enteras. En fin, todos estamos jodidos, salvo ese 1%. :

    http://www.rtve.es/noticias/20111013/gobierno-portugues-elimina-pagas-extras-funcionarios-pensionistas-para-2012/468157.shtml

    Responder

    qq Reply:

    Lo que nadie dice aquí, Valde, es que España es uno de los países con menor porcentaje de funcionarios de Europa, y que, curiosamente, aquellos países con más funcionarios son esos que van mejor: Alemania, Suecia, Francia, etc. ¿Y por qué? Pues porque hay una cobertura real pública de servicios básicos.

    Los españoles, cortopalcistas e intrísecamente envidiosos, nos conformamos con poner de vuelta y media a los funcionarios, culparles de males que ellos también padecen, y no mirar un poquito más allá y tratar de analizar y buscar a los verdaderos responsables. Parece que tener un trabajo fijo es un gravísimo pecado y te convierte automáticamente en un vago, nadie recuerda cómo se ha conseguido llegar a él.

    Estas son las cosas que me hacen pensar que, a veces, España tiene una solución muy jodida. Saludos.

    Responder

    Hinojosas2004 Reply:

    De lo poco que se salva de los años de Franco y supongo que lo hizo sin querer fue la población funcionaria que casi sin querer se hizo clase media, antes en este país apenas existía.

    Responder

  23. httpv://www.youtube.com/watch?v=pqZ_EjfNWNQ

    Si aún cruza mucha gente la ciudad,
    si el tiempo no ha confundido tu energía,
    si tienes entre las cejas libertad
    no te vayas a dormir que aún es de día.
    Si vives tu condición de hombre animal
    si alguna vez te preocupan los restantes
    si tienes entre las cejas libertad
    confieso que eres un menda interesante.

    Apuesto a que somos dos o muchos más
    seguro que en conexión es importante
    si tienes entre las cejas libertad
    no te pierdas en mirar, tira palante!!!!

    Responder

    valdeolid Reply:

    Qué recuerdos, Esplen, me aprendí de memoria el disco En directo de Leño, en el que venía ésta canción, de tanto escucharlo, y aún me acuerdo de las letras y casi de cada acorde. Plenamente de actualidad, un clásico.

    Responder

    Espléndido Reply:

    ;)

    Responder

  24. Buenas noches a todos, amigos. ¿Cómo nos conoceremos mañana? Yo iré con paraguas negro. :P

    Responder

  25. Resumen de la charla de Julio Anguita: “el apocalichis fa chegar, cuando veas a tu vecino (Portugal) las barbas cortar pon las tuyas a remojar, botín debería estar en la cárcel …”

    Ha dicho cosas interesantes: que seamos tan críticos y exigentes con los otros corruptos, no solo los políticos, sino también con los empresarios, los jueces, los trabajadores … que el político debe explicarse y contar su programa para quien esté interesado en o irle, pero que últimamente nadie quiere oír nada … que IU avisó cuando los de Mastritch pero la carcajada en el congreso retumbó en todo Madrid … que con la población actual en el mundo no hay trabajo para todos y el número de gente sigue subiendo … que ninguna de las medidas que se están poniendo servirá para atajar la crisis ya que está demostrado que será imposible pagar la deuda, que en España la del estado es la de menos (>1M€), la gorda es la de familiar y empresas (<1,5M€)

    A la pregunta de un compi sobre lo que piensa del 15M ha dicho que simpatiza, que ha sido estimulante y alegre ver que la gente se ha movilizado pero que salir a la calle sólo para gritar y destensarse y volver a casa relajado no lo ve claro, que para eso con él no cuenten, que si hay que salir se sale pero con la ideas muy claras. También ha dicho que no es conveniente mirarse mucho el ombligo por sacar a la calle a miles, que eso infla mucho el ego pero luego eso debe trasladarse a algo concreto. Y que no le gusta el grito de "no nos representan", ¿a quién representan ellos?

    A la pregunta de sus medidas para atajar la crisis ha dicho: nacionalización de la banca, las empresas clave (energéticas, transporte, telecomunicaciones, sanidad, educación, prensa) podrían convivir con empresa privadas pero nunca en condiciones mejores que las publicas. Creación de puestos de trabajo en funcionariado (somos el país con menos funcionarios de la UE) a nivel de medio ambiente (playas, bosques, renovables), sanidad (no solo médicos y enfermeras), educación (no solo profesores, también investigadores). Control estatal de la distribución de productos, que las empresas vendan pero lo que diga el estado que se necesite. Salario mínimo de 1.000€, Pensión mínima de 1.000€. Si alguien no puede pagar su hipoteca se podría quedar con la casa si demuestra que no dispone de otra ni medios para pagarla, automáticamente se aplicaría la constitución del art. de una vivienda digna. El ejército reducido al mínimo solo para solucionar y ayudar en grandes catástrofes. Eliminación de las diputaciones y del senado (en una monarquía no tiene sentido, lo tendría en una república). Persecución de evasión de impuestos en paraísos fiscales (grandes fortunas y todas las empresas del ibex 35). Reforma fiscal donde se paguen mas impuestos pero con un reparto más proporcional (más tienes, más pagas). Reforma de la justicia, donde no se interpreten las leyes sino que se apliquen.

    Creo que no me dejo nada.

    Responder

    Neo Reply:

    Ah si.

    Aviso para navegantes: que apoya lo de sus compis de Extremadura, que no se puede estar todo el día con la cantinela de “que viene la derecha”, que si que viene y donde gobierna está haciendo pupita al estado de bienestar, pero que si viene no es culpa de ellos, sino de la otra supuesta izquierda que no ha sabido pararlos, lo que no se puede hacer luego es pedir cuentas a IU cuando encima ni siquiera les has votado, que ellos rinden cuentas sólo a dos grupos: los militantes y los votantes. Y además que viene la derecha porque haciendo el símil del rugby puedes placar al jugador (siglas PP) pero la pelota entra (políticas de derechas del PSOE) y están hartos de placar para nada. Lo mismo para los trabajadores, si les quitan derechos que luchen, si prefieren quedarse en casa no es culpa de IU, si acaso de los sindicatos y tampoco.

    Que las runas del apocalichis dicen que Grecia, España, Portugal, Irlanda e Italia salen del euro.

    Responder

    Selito Reply:

    Las medidas a tomar son las habituales que viene defendiendo de siempre y con la que podemos estar más o menos de acuerdo con sus matices personales de cada uno.
    Sobre lo del 15-M ¿nadie pregunto sobre su opinión sobre cómo funciona el sistema actual, si cambiaría aun sistema más participativo vs el representativo de siempre? Lo digo porque tal y como lo expresas parecería la opinión de un político de toda la vida, de los que piensa que el sistema está bien como está (que en mi opinión es el leif-motiv de toda esta protesta ciudadana) y que, por tanto, protestar no sirve de nada si no se vota en este caso a IU (no se si dijo algo de Equo o sabes su opinión) para que hagan las cosas “bien” pero manteniendo el status-quo político.
    Sobre lo de Extremadura pues no deja de tener sentido, recordemos que ya en tiempos de González hubo un momento en el cual PP e IU unieron fuerzas contra aquel y se habló de pinza contra el Psoe. En principio no me parece mal la postura de los IU extremeños, si se consideró que era menos malo apoyar al PP que hacerlo al Psoe. Otra cosa ya es cómo se gestione luego el dia a dia, que habrá que ir viendo.

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    Neo Reply:

    De Equo nadie le preguntó, de todas formas y aunque está bastante cascado físicamente es perro viejo y sabe escapar de preguntas que no quiere responder, por ejemplo pidió que se hicieran preguntas de tres en tres, las contestaba y se volvían a hacer otro turno de tres preguntas: con esta táctica evitaba responder a alguna que no le interesara o pasar de puntillas por ella centrándose en las otras dos, con un público entregado nadie le puso en muchos aprietos.

    Si que noté que defiende la forma de hacer política de toda la vida, él ha mamado eso y a esta alturas es difícil que alguien cambie. Fué bastante crítico, y con razón, con el ciudadano de a pié, viniendo a decir que si la gente no se interesa por la política, ni por su vida, ni por la leyes que luego no critique si le joden. Al hilo de esto dijo que si los trabajadores están jodidos, y anunció que más lo van a estar, es únicamente por su culpa y dejadez. Si la gente traga qué se puede hacer …

    Dejó claro que el movimiento 15M tendrá éxito si consigue movilizar a los pasotas y a los borregos, si no consigue que esa masa gris despierte el sistema se los merendará tirando de números, estadísticas y votos.

    Responder

    Neo Reply:

    Como anécdota graciosa fué la intervención de un menda que perseguía su minutito de gloria, en vez de preguntar se puso a teorizar sobre que “el hombre es muy malo, que no es fiable, lo importante es cumplir las normas, etc…”, cuando la gente empezó a reirse Julio aprovechó la interrupción y empezó a contestarle pero como el menda aún no había acabado su discurso siguió hablando interrumpiendo esta vez a Julio, como perro viejo que es le devolvió el discurso de las normas diciéndole que si defiende tanto el cumplir las normas lo lógica es que le escuche mientras le responde, el menda se calló y Julio no le dio opción a seguir teorizando después de responderle porque zanjó el tema con un “si el hombres es muy malo, está claro que la iglesia a perdido con usted un gran cura” … jajajaja … risión generalizada y aplausos … el menda se quedó planchado y alguien aprovechó para tomar la palabra.

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    Selito Reply:

    XDDDD….Es lo que tiene querer quitarle el hueso al perro viejo…

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    Mecacholo Reply:

    Joder, Neo: ayer creí que lo de ver a Anguita era broma…

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  26. vaya tela!!!!!,pandilla de flipados pijiprogres que sois.Empiezo por selito(supermedico rojeras pero catolico)neo(buahh!!! a este hay que darle de comer a parte…. fachi rojo, de los que van a conciertos de los planetas,mientras disfrutan de su vida burguesa de experto de no se sabe que y no tiene ni puta idea de musica…compara guns`n`roses con nirvana),ya qq ni te digo…con su verbo mas casposo que jose luis lopez vazquez de anfetas…y mira que es mediocre.Pepa ,sociata caiga quien caiga,le da igual lo que ha perpretado ZP,todo esta bien,eso si desde UK,que ahi si que entienden de progresia.
    El unico que molaba era sir charles,y ultimamente le han quitado el veneno las buenas formas,no se que le pasa que esta muy domado.
    Pues yo lo dire,pareceis burgueses despotricando de lo mala que es la sociedad ,mientras el mundo se cae a vuestro lado y LOS PEPEROS se encargaran de organizarlo a su conveniencia.
    Un poco de mas mala leche por favor,estamos ante el apocalipsis…..hagamos mas hincapie.hay otra via(equo)y somos muy tibios ante eso….REVOLUCION YA!!!!!!

    Responder

    Selito Reply:

    HOla, Blackie. Yo también te quiero.
    Supongo que la banda sonora del apocalipsis y su consiguiente REVOLUCION YA!!!!!! la vas a poner tú.
    Espectante estoy, espero todo un himno generacional e incluso intergeneracional.

    LO que no entiendo es la referencia a Equo, cuando aquí la mitad de los habituales ya nos hemos decantado abiertamente a esa posibilidad, avalando y declarando expresamente nuestra intención de voto…. ¡Ah, espera que has escrito a las 3:30 de la mañana! Volviendo de bolos y mezclando otra vez maria con Jack?

    Responder

    Neo Reply:

    “neo(buahh!!! a este hay que darle de comer a parte…. fachi rojo, de los que van a conciertos de los planetas,mientras disfrutan de su vida burguesa de experto de no se sabe que y no tiene ni puta idea de musica…compara guns`n`roses con nirvana)”

    XDDD … lo de fachi rojo me ha matao … XDDD … sobre la música no comparé en sentido de igualar, sino todo lo contrario y Selito casi me manda a la hoguera por desmerecer a G&R … pero vamos, esto es como cualquier otro arte, cada uno tiene sus gustos y los míos digamos que no son tan “limitados” … sobre lo de vida burguesa te equivocas 100%, pasé una vez por Burgos pero sólo pasé a repostar caldo … XDDD …

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    Selito Reply:

    Jamas te mandaría a la hoguera, por muy fachi-rojo que seas. Solo a un garito jevi,encerrado 30 dias y 30 noches comiendo gusanitos y bebiendo rebujito sevillano, aunque supongo que tu falta de “limitación” te haría salir indemne… XDDDD

    (manda cojones…..)

    Responder

    Neo Reply:

    Si yo te contara … en peores plazas he toerao … XDDD

    Responder

    Selito Reply:

    Cuenta, hombre, cuenta, no seas tímido, soy todo forellas…. limpitas, añado…

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  27. Dos buenos post del Periscopio:

    El 1º sobre la mediocridad que nos rodea (Esplen, sería menester que recuperases de nuevo el texto aquel sobre los Estúpidos)

    http://rosamariaartal.com/2011/10/12/la-mediocridad-como-orgullo/

    Responder

    Selito Reply:

    El 2º sobre el fracaso del sistema deocrático tal y como lo conocemos y la necesidad de cambio

    http://rosamariaartal.com/2011/10/09/democracia-oficial-vs-democracia-real/

    Por cierto, he intentado poner ambos links juntos como con los vidrios y me ha salido lo de la moderación. Parece que ahora el Desco admite vidrios a tutiplen (se nota su melomania) pero no múltiples links (se nota que es capullín)

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  1. El Descodificador 15-O | Noticias - d2.com.es

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